А. ПЛЮЩЕВ: В Москве 20 часов 7 минут, добрый вечер, вас приветствует Александр Плющев. Как всегда, радио «Эхо Москвы» немного вводит вас в заблуждение: никакого обзора российских еженедельников не будет сейчас, поскольку программа «Обложка» сегодня посвящена предстоящим московским выборам в Московскую городскую Думу в ближайшее воскресенье. И сегодня у нас в гостях сразу три кандидата будет от партии Яблоко на выборах в Мосгордуму. Александр Гнездилов, кандидат по избирательному округу №44 – добрый вечер.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Добрый вечер.
А. ПЛЮЩЕВ: Семен Бурд, кандидат по избирательному округу №18.
С. БУРД: Добрый вечер.
А. ПЛЮЩЕВ: И вот только что подошла к нам Юлия Галямина, кандидат на выборах в Мосгордуму по избирательному округу №9. Добрый вечер.
Ю. ГАЛЯМИНА: Здравствуйте.
А. ПЛЮЩЕВ: Все трое от партии Яблоко. Крайне буду признателен нашим радиослушателям за вопросы, будь вы их отправите по +7-985-970-45-45 или твиттер-аккаунт @vyzvon в ходе нашего эфира.
Я вот с чего хотел начать. У нас сегодня тема такая заявлена: «Образование и культура в Москве. Есть ли проблемы?» Но давайте сначала о самих выборах, если вы не против. Вот я, наверное, отношусь к тому большинству москвичей, которые потеряли интерес к выборам вообще, напрочь, несмотря на то, что работаю я на политической радиостанции, тут об этом круглосуточно говорят и так далее. Ну, по разным причинам. Кто-то по одним причинам, кто-то – по другим. Я вот после выборов мэра как-то… Может быть, у вас есть что-то, что может убедить меня или других наших радиослушателей все-таки в воскресенье найти время – для меня это еще и поехать в другой район Москвы – взять бюллетень и пойти проголосовать.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Я не хотел бы кого-либо пытаться убедить. Я думаю, что каждый думает за себя. Но для меня очень важно следующее. За последний год, помимо сугубо городской тематики, произошла целая масса важнейших событий, не только в России, но и в мире. Я в первую очередь имею в виду то, что происходит вокруг России, и вокруг Украины, и вокруг участия России в том, что происходит на Украине. И возможность прийти на выборы в Московскую городскую Думу я рассматриваю не только как возможность высказаться по городским проблемам, но и как возможность высказать свою позицию по отношению к тому, что происходит в последний год и внутри страны, и вокруг нее. Есть кандидаты от партий, в основном кандидаты от партий дошли до этого этапа кампании. И среди них есть партии войны и есть партия мира. Партия мира, так получилось – это одна партия, Яблоко, среди тех, кто участвует сейчас в выборах. И в этом смысле для меня было очень важно предоставить избирателям своего округа возможность не только сказать о своих проблемах, не только попытаться их решить через городскую Думу, но и возможность четко заявить свою позицию по отношению к тому, что сейчас происходит, по отношению к тому курсу, которым ведет нашу страну президент Путин.
А. ПЛЮЩЕВ: Мне не очень понятна связь между местными депутатами и войной на Украине.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Отвечу. Во Франции в этом году прошли муниципальные выборы, по их итогам социалисты проиграли. И поскольку все прекрасно понимали, что оценка выставлена не конкретным мэрам в маленьких городах или в Париже и не конкретным депутатам, а оценка выставлена политике Франсуа Олланда, после выборов во Франции сменилось правительство. У меня нет иллюзий относительно смены правительства, поскольку мы не Франция, но, тем не менее, то, что любые крупные выборы… а московские выборы, выборы в 12-миллионном мегаполисе, в столице страны, в крупнейшем регионе, они очевидно являются важнейшим политическим событием, ему надо придать такой федеральный смысл, хотя бы в том числе потому, кстати, что Московская городская Дума имеет право выступать не только с московскими, но и с общероссийскими законами. И от того, какой она будет, может быть, на федеральном уровне появится новый субъект законодательной инициативы, который будет противовесом взбесившемуся принтеру, состоящему из Единой России и любых других партий.
А. ПЛЮЩЕВ: Друзья, поддержите, или мы продолжим по другим вопросам?
Ю. ГАЛЯМИНА: Нет, я бы еще пару слов добавила, если вы не возражаете.
А. ПЛЮЩЕВ: Пожалуйста.
Ю. ГАЛЯМИНА: Смотрите, на самом деле выборы – это демократия, а демократия – это выборы, прежде всего. Поэтому когда люди демократически настроенные вдруг говорят, что на выборы ходить не надо, то они просто наступают на горло собственной песне. Потому что какие бы выборы ни были, интересные, неинтересные, это не развлечение, это некий наш долг.
А. ПЛЮЩЕВ: Если они выборы. Мне кажется, нет выборов.
Ю. ГАЛЯМИНА: Ну, как? Пожалуйста, у меня в районе точно есть в округе выбор, и выбор очень серьезный, и там у нас жесткая борьба идет, я иду на втором месте, нос в нос с нашей дамой, которая недавно оскандалилась (я потом про это подробно расскажу). Вот. Поэтому, смотрите, но выбор есть всегда. Потому что даже если у нас не зарегистрировали каких-то кандидатов, у нас все равно есть выбор и мы можем какую-то позицию в этих выборах занять. Тем более что в Яблоке все кандидаты зарегистрированы. Всегда можно найти такой способ выразить свою позицию на этих выборах, он, в общем, есть, этот выбор. Смотрите, я прямо повторила лозунг Яблока, хотя не являюсь членом Яблока. Поэтому, смотрите, если мы хоть раз говорим о бойкоте, об игноре и так далее, то мы таким образом саму идею выборов в глазах людей принижаем. А именно этим питаеются, в общем-то, нынешние власти, потому что они именно на этой пассивности, на этом желании людей не выбирать, на этом ощущении, что от нас ничего не зависит… Это питательная среда. Вот нефть и вот это вот ощущение – это есть основа нашего нынешнего режима. Вот и все.
А. ПЛЮЩЕВ: Но так ли вы бы относились, если бы вы были в числе тех, кого не допустили к выборам? Боюсь, что ваше отношение тогда бы к этим выборам поменялось. Может быть, только потому, что вы за счет того, что Яблоко является партией, которой не нужно сбирать подписи… вы же не собирали подписи.
Ю. ГАЛЯМИНА: Нет, я не собирала. Я хоть и член другой партии была…
А. ПЛЮЩЕВ: Вы идете по партийной квоте все.
Ю. ГАЛЯМИНА: Да.
А. ПЛЮЩЕВ: Поэтому у вас такое отношение к выборам.
Ю. ГАЛЯМИНА: Нет, это не только мое. Вот я была членом коалиции и являюсь членом коалиции «За Москву», в которой многих не зарегистрировали, и все члены коалиции «За Москву», которых не зарегистрировали, активно призывают участвовать в выборах. Там варианты разные у всех, предложения у всех разные, но никто не говорит: не надо на эти выборы ходить. Потому что все знают, что выборы – это и есть основа того, к чему мы стремимся. Может, эти выборы нечестные, несправедливые, мы знаем, тут много нарушений, много всякого административного ресурса и всего такого. Но у нас никогда не будут честные и справедливые выборы, пока мы не научимся участвовать в этих выборах, понимаете? Нам никто с неба не спустит. Пока мы не научились разбираться в сортах сыра, мы никогда не будем требовать что-то повкуснее.
А. ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, в сортах другого нам предстоит разбираться.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Я бы хотел добавить одну ремарку. Сейчас выборы проходят не только в Москве, они проходят и в других регионах. И среди них есть такие регионы, как Санкт-Петербург, например, где наш кандидат в губернаторы не был допущен к выборам. И есть такие регионы, как Татарстан, где наш список был снят по иску Справедливой России. И в каждом из этих регионов нигде Яблоко не призывает к бойкоту выборов, мы везде находим ту форму, в которой в рамках голосования можно заявить свою позицию. Где-то она лучше, где-то хуже. Если есть возможность голосовать за демократических кандидатов, мы предлагаем людям сделать это. Если нет, мы обсуждаем с людьми те или иные формы протеста. Но, в любом случае, это формы участия, это формы активного участия в выборах.
А. ПЛЮЩЕВ: Семен, что отмалчиваетесь?
С. БУРД: Да, я бы тоже добавил. Когда еще был самый первый выпуск в моей газете, я там написал «Нет войне», еще был март-месяц. И провел очень много встреч с избирателями, всегда эта тема в конце уже самом разговора практически на каждой встрече, она возникает. Я думаю, что позиция нашей партии здесь обязательно должна звучать, потому что на любых выборах, когда такое в стране происходит...
Кроме того, я хотел бы еще отметить такой вопрос, что мне кажется, что новый мэр Москвы допускает довольно много ошибок на городском уровне: и в сфере развития транспорта, и в сфере ЖКХ, и в социальной сфере. Мосгордума никогда не была сильным органом, она всегда в Москве играла такую роль недостаточную, все было в руках правительства Москвы. Но если мы сейчас изберем слабую Мосгордуму, которая будет полностью зависима от мэрии, где будут директора школ, главные врачи больниц, которые подчинены профильным департаментам правительства Москвы, то нас ждут совсем тяжелые времена, потому что очень много ошибок у нового руководства города. Должны быть в Мосгордуме люди, которые скажут «нет», которые поправят, которые внесут другой закон.
А. ПЛЮЩЕВ: А можно поподробнее, чем вам не нравятся директора школ и главврачи больниц?
С. БУРД: Нет, директора школ и главврачи больниц мне очень нравятся, но они… теперь же Мосгордуму сделали на непрофессиональной основе, и когда главврач изберется в Мосгордуму, например, при поддержке Единой России, он останется работать главным врачом и будет получать зарплату в Департаменте здравоохранения Москвы. И одновременно будет в Мосгордуме заседать. Это нарушается базовый принцип разделения властей.
А. ПЛЮЩЕВ: Отсюда как раз хорошо перейти к проблемам образования, так или иначе их все кандидаты касаются. Чем позиция Яблока, кандидатов от партии, отличается в этом смысле?
Ю. ГАЛЯМИНА: Про образование, наверное, я скажу, потому что я во многом этим вопросом занимаюсь. И я понимаю, что позиция именно по Москве… у нас с Департаментом образования большая беда, я бы так сказала. То, что происходит сейчас со школами, а именно их массовое слияние без всякого учета мнения родителей, учеников, учителей, что является противозаконным на самом деле – это во-первых. А во-вторых, без всякого анализа, к чему и как это может привести, что, опять же, является требованием закона, этот анализ – это на самом деле… ну, если это не преступление, то, по крайней мере, это очень-очень большая ошибка. Потому что мы приходим к тому, что у нас не плохие школы становятся хорошими при слиянии, а просто все школы попадают в ситуацию депрессивную, когда у учителей депрессия, у родителей депрессия, у учеников депрессия, и никто не знает, как из этой депрессии выходить, потому что никакого плана и никаких критериев оценок эффективности этого слияния не существует, хотя нам все рассказывали, что это все очень страшно эффективно. Когда мы говорим про эффективность, мы должны говорить о критериях этой эффективности.
Второе. У нас существует большая проблема, связанная с нашими рейтингами школ, которые совершенно неправильно делаются и которые в итоге приводят к тому, к чему они приводят, когда учеников, в общем-то, натаскивают просто на ЕГЭ, и больше ничего не происходит. Никто не занимается ни воспитанием, ни досуговой деятельностью детей, ни тем, чтобы они не болтались где-нибудь на улице. Потому что это совершенно никому не нужно. Оценивается только одно – показатель ЕГЭ. И это… я не выступаю просто против ЕГЭ, да?
А. ПЛЮЩЕВ: Жаль. Извините, сорвалось.
Ю. ГАЛЯМИНА: Я выступаю за то, чтобы ЕГЭ использовалось по назначению. Каждый инструмент должен использоваться по своему назначению. У нас сейчас ЕГЭ используют не по назначению. С помощью него оцениваются учителя, директора, департаменты, губернаторы и так далее. В общем, я на эту тему могу много говорить. Мне кажется, что стоит меня остановить в какой-то момент и задать какой-нибудь более конкретный вопрос. Потому что образование в Москве – это не на одну передачу на час, а так несколько часов подряд можно про это беседовать.
А. ПЛЮЩЕВ: Давайте, у нас действительно времени не так много, может быть, мы… Во-первых, я призываю наших слушателей, смотрите, у нас по каким округам сегодня прежде всего. Нас же, конечно, не только Москва слушает, но я прошу прощения у региональных наших слушателей. Вот у нас в воскресенье, видите ли, выборы, и мы отвыбираем кандидатов и потом оставим вас в покое с этой темой. А вот как раз те, кто слушают нас, например, в округах 44, округе 9 и округе 18… Может быть, по номерам не все знают, кстати. Я вот понятия не имею, какой у меня Лосиноостровский. Какой-нибудь 13-й небось.
Ю. ГАЛЯМИНА: Можно я назову свои районы? Районы все более-менее знают. Это район Беговой, район Бескудниковский, район Тимирязевский, Савеловский и Хорошевский.
А. ПЛЮЩЕВ: Так.
А. ГНЕЗДИЛОВ: В моем случае это районы Центрального округа Москвы: Таганка, Тверской, Замоскворечье, Якиманка.
С. БУРД: В моем случае это Измайлово, Северное Измайлово, часть Восточного Измайлово, поселок Восточный за МКАД, и еще поселение Акулово – это километров 40 от МКАДа, там полторы тысячи.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну вот, если вы обнаружили свой район в списке особенно, не обнаружили – тоже ничего страшного, но особенно если вы свой район в списке районов обнаружили, ваши вопросы конкретные какие-то могут быть и по общеполитическим проблемам (тут Александр и войну с Украиной затрагивал) – пожалуйста, не стесняйтесь. +7-985-970-45-45 или через твиттер-аккаунт @vyzvon.
Ну вот, например, как формулируют наши радиослушатели: «Что в программе по поддержке пенсионеров?» Или, можете выбрать. Почему-то из Нижегородской области поступил вопрос. Может, там сейчас человек находится. «Скажите, когда же Москва сможет сравниться с любым небольшим городом Европы по обустройству города для инвалидов-колясочников и что для этого конкретно может сделать МГД?» Выбирайте, пенсионеры или колясочники, например.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Что касается пенсионеров, то я встречаюсь сейчас много с людьми пожилого возраста, поскольку они традиционно более политически активны, и одна из самых часто затрагиваемых тем – это проблема повышения как самих пенсий, так и повышения пенсионных надбавок. Потому что у нас сейчас правительство нашло себе очень много интересных направлений для расходов, а в Москве так просто расходы больше, чем доходы на 216 миллиардов рублей. Но при этом проблема с повышением пенсии, как оказывается, для очень многих пожилых людей стоит достаточно остро, особенно сейчас, когда начали из-за глупой и агрессивной политики и ухудшения отношений с Европой резко расти цены в магазинах, и люди очень сильно на себе это чувствуют. Причем в первую очередь это ударило именно по наименее защищенным слоям граждан, хотя нам говорили: вот, бри, пармезан, пропадает только дорогое. Нет. А больше всего жалуются-то люди, которые живут небогато, потому что цены-то выросли на все, цены выросли на все. И в первую очередь это ощущают те, у кого давно не повышалась пенсия.
Здесь я бы начал прежде всего с сокращения нецелевых бюджетных расходов. Потому что сказать, что мы повысим пенсию – это легко, это говорят и коммунисты, и Справедливая Россия, ЛДПР, всем легко и приятно это говорить. А сказать, откуда мы возьмем деньги, довольно трудно. Вот смотрите, сейчас практически во всех районах Москвы выходят районные, окружные газеты, городские газеты, издаваемые правительством города на деньги города, которые занимаются саморекламой чиновников и которые занимаются сейчас, например, продвижением кандидатов от власти. Можно каждому посмотреть свою районную или окружную газету. У меня, например, за всю избирательную кампанию в газете появлялись фотографии только одного кандидата в нашем округе, и его комментарии в каждом номере газеты. Очень легко понять, кого двигает власть.
При этом журналисты, когда мы, например, у себя на Таганке в рамках общественного совета с ними встречались в управе, они честно говорят, когда жители начинают возмущенно спрашивать, почему вы не пишете о районных проблемах, они говорят: друзья, но нам же не вы платите, нам же платят чиновники. Если мы не будем писать то, что они хотят, нас уволят и возьмут других.
А независимой прессы в Москве, в отличие даже от многих других крупных городов России, почти нет, потому что она не может пробиться, выдержать конкуренцию с этой прессой, оплачиваемой из наших карманов. Масштаб вопроса – 13 миллиардов рублей. И это не вся сумма, потому что помимо этих 13 миллиардов рублей есть еще субсидии, распределяемые через тендеры. Например, для телеканала ТВЦ, который даже не делает дебатов между кандидатами в мэры в прошлом году или кандидатами в депутаты сейчас, 3 миллиарда рублей. И, кроме того, город через дочерние компании покупает крупные СМИ. Например, фактически городу принадлежат, мы видим все эти бесплатные газеты раздающиеся: «Вечерка», и сейчас были куплены «Аргументы и факты» и «Труд», издательский дом, которое объединяет эти газеты. Причем куплены-то они были всего за один рубль. Но почему? Потому что на этих газетах лежит долг в два миллиарда рублей, и этот долг, да, через дочерние коммерческие компании, но все равно ложится на город.
И вот такие источники, которых на самом деле в бюджете достаточно много, и в свое время яблочники даже не в самой Мосгордуме, а в консультативном совете политических партий при ней находили по несколько сот миллионов рублей, например, на закупке лекарств для пенсионеров. И таких источников достаточно много. Если их посмотреть, мы сможем спланировать в том числе и повышение пенсии.
Хотя надо сказать честно, что до тех пор, пока Мосгордума и вообще политики не будут активнее вмешиваться в политику на федеральном уровне, до тех пор никакие московские надбавки не смогут компенсировать те потери, которые мы несем из-за направления, там, 243 миллиардов рублей пенсионных накоплений на Крым и других совершенно не целевых расходов на ту экспансионистскую политику внешнюю совершено безумную и совершенно нам не по карману, которую проводит сегодняшнее правительство.
Поэтому можно внутри бюджета Москвы, во-первых, найти скрытые резервы. А во-вторых, нужно менять политику на федеральном уровне, менять приоритеты бюджета.
А. ПЛЮЩЕВ: Юлия, я думаю, про колясочников, да?
Ю. ГАЛЯМИНА: Я сейчас скажу, я только вот сейчас начну с разговора про прессу. Вот мы издаем с нашими районными активистами уже несколько месяцев районную нашу независимую прессу, газету нашу, где мы реально пишем – вот я показываю для тех, кто видит – пишем о реальных проблемах людей, и не какие не отчеты и хвалебные статьи. Ровно потому, что мы от этих людей зависим. (неразб.) эту газету распространяем, и они являются рекламодателями, наши местные жители, малый бизнес. Поэтому на самом деле менять надо очень многое.
И вот в частности про колясочников. Мы эту тему в нашей газете тоже освещали. Дело в том, что у нас огромное количество людей на колясках в городе – но мы их видим? Нет, мы их не видим, особенно в зимнее время, потому что для них не создано никаких условий. При этом на это выделялись огромные деньги в течение долгого времени, но результат нулевой. И наши попытки каким-либо образом промониторить эту историю оказывались на отписке на словах чиновников. Поэтому каждый пандус приходится пробивать с большой кровью. Я считаю, что Московская городская Дума должна принимать конкретные решения по тому, как реально изменить эту ситуацию. Чиновникам менять эту ситуацию нет совершенно никакого смысла, они от нас не зависят, от обычных людей. Поэтому депутаты должны как представители народа, представители людей, которые в том числе являются и людьми с ограниченными возможностями передвижения, обязаны просто этот вопрос решать. И он является одним из ключевых в моей программе.
А. ПЛЮЩЕВ: Так, значит, давайте поговорим, с вашего позволения… у Николая такой каверзный вопрос на самом деле: «Какие фитнес-клубы, поликлиники в ваших округах вы посещаете?»
А. ГНЕЗДИЛОВ: Я, к сожалению, не посещаю фитнес-клубы. Мой любимый вид спорта – это хождение, пешие прогулки по Москве. В основном это Таганка, но не только, я люблю от Площади Ильича, где живу, дойти пешочком до Парка Победы так за два с половиной часа – это хороший спорт. Что касается других видов спорта, то я могу рассказать историю про теннисный корт, поскольку я увлекаюсь теннисом. У нас случилась сейчас в районе довольно забавная история. Забавная, но не для жителей. Управа нашла деньги, 3 миллиона рублей, на благоустройство, и, в результате, рядом с Международной улицей был построен современный удобный теннисный корт. Через год Департамент спорта вдруг сообщил, что этот участок земли определен к строительству на нем физкультурно-оздоровительного комплекса. Соответственно, корт должен быть снесен, на который только что потратили 3 миллиона рублей. И все аргументы и управы, и местных жителей, что вообще-то на соседних улицах, в Ковровом переулке и в продолжении Международной находятся еще два ФОКа (то есть, не то что они в районе где-то разбросаны, а они просто вот в ста метрах, ну, не в ста, в двухстах-трехстах метрах) совершенно не повлияли. Нет, решение сверху принято, здесь будет ФОК.
Управа приложила усилия, она договорилась с инвестором ФОК о том, чтобы корт перенесли – инвестор это оплатил – в соседний двор и все было бы хорошо. Но, оказывается, жители соседнего двора рассчитывали там сделать сквер и собачью площадку, а теперь получается, что их сталкивают, два двора, лбами и вынуждают выбирать. Потому что действия разных уровней власти и разных органов власти не согласованы между собой. Это что касается спорта.
Что касается поликлиники, то я хожу через железную дорогу, через станцию «Серп и молот» в соседний район Лефортово Юго-Восточного округа, там поликлиника 187 , и ее, как сказать, прихожанином, пациентом я и являюсь.
А. ПЛЮЩЕВ: А что-то Семен Бурд какой-то грустный у нас сегодня и молчаливый?
С. БУРД: Да нет. Если говорить, например, о поликлиниках, то у меня сыну пять лет, я его водил в консультативно-диагностический центр при Измайловской детской больнице, у него были с аллергией проблемы. И вот его закрыли. Причем закрыли так, что выкинули даже медицинскую документацию детей. И вообще у нас Измайловская детская больница в районе – это такая очень острая проблема, что закрывают ряд отделений, переводят в другую больницу, Морозовскую, и очень нехорошие в связи с этой, конечно, реформой возникают проблемы. Так же, как со школами, объединение, укрупнение больниц приводит к сокращению койко-мест бесплатных, приводит к тому, что закрыт прекрасный КДЦ, приводит к тому, что жители просто лишены, получается, качественного медицинского обслуживания возможности.
А. ПЛЮЩЕВ: Тут мы постепенно переходим к теме оптимизации работы поликлиник и больниц, я так понимаю, она тоже довольно большая и широкая. Может быть, не совсем видна населению, не совсем видно, они там как ходили в поликлинику, так и ходят или будут ходить в другую, но на самом деле что-то меняется. Вот вы об этом расскажете сразу после новостей, через буквально три минуты. Единственное, я напомню номер для смс в наш эфир: +7-985-970-45-45, или твиттер-аккаунт @vyzvon.
А. ПЛЮЩЕВ: Продолжаем программу «Обложка», сегодня вновь специализированный выпуск, и посвящен он выборам депутатов Мосгордумы. У нас в гостях сегодня три кандидата, все три от партии Яблоко. Александр Гнездилов – 44-й округ, Юлия Галямина – 9-й, и Семен Бурд –18-й округ. Значит, мы закончили на оптимизации работы поликлиник и больниц, если я не ошибаюсь. Насколько я понимаю, партия в целом вообще выступает против этих мер, скажем так.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Ну, смотрите, я сейчас не от партии...
А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Вы приходите, вы не можете записаться к врачу-специалисту в день обращения. Большие проблемы с записью, талонов нет. Второе. Чтобы записаться к врачу-специалисту, вам нужно потревожить врача-терапевта. В результате, очередь делится на две составляющие: одна половина приходит к врачу-терапевту, потому что они больны, вторая половина использует его как канцеляриста. Ну, это, во-первых, бессмысленно, во-вторых, это неуважительно по отношению собственно к терапевту. И, в-третьих, это просто увеличивает очередь и затягивает. В результате получается, что так называемая оптимизация как раз является чудовищно неоптимизированной, и оптимизацией было бы возвращение к прежнему режиму работы, когда найти возможность хотя бы части больных попадать к врачу, если им нужно срочно это сделать в день обращения, дать возможность людям нормально записываться к врачу-специалисту и разгрузить врачей-терапевтов.
Кроме того, да, понятно, есть такой аргумент, что врачи-терапевты должны знать о том, к кому еще обращаются их пациенты, чтобы отслеживать их общее состояние здоровья. Но, извините, мы живем в 21 веке, вполне можно вести общую компьютерную базу и при обращении к терапевту или в рамках диспансеризации человек может просто сесть и посмотреть по каждому пациенту его карточку и так далее.
А в целом понятно, что это попытка двинуть нас от поликлиник, от полноценных медицинских центров к такому формату семейных докторов так называемому, якобы взятому с Запада, когда в реальности люди в своих поликлиниках не смогут почти ни к кому обращаться, и чтобы попасть к значительной части специалистов, им придется еще ездить в так называемые головные поликлиники зачастую за очень далекое расстояние. А ведь мы понимаем, что в поликлиниках-то, ну, если мы придем, там не так много молодежи, людей среднего возраста, хотя бывают, но основная-то аудитория – это пожилые люди. Им тяжело ездить, простите. Это все дело сделано как-то удивительно глупо и совершенно без мысли о людях. Ну, собственно, это и есть такой антигуманный вектор политики, мы его видим как в работе с федеральным бюджетом, если посмотрим на то, какие статьи расходов предлагается увеличивать – это в первую очередь расходы на армию, на вооружение, на госаппарат и так далее. И какие предлагается сокращать: образование, культура, здравоохранение, экология, жилищно-коммунальное хозяйство и так далее.
Ю. ГАЛЯМИНА: Собственно говоря, чиновники не ходят в эти поликлиники, поэтому им все равно, как они устроены. Это основная причина. Потому что чиновники, они для нас чужие и для населения всего чужие. Им, людям, нужны свои депутаты именно для того, чтобы они могли доносить то, какой жизнью люди, собственно говоря, живут. И принимать такие решения, которые нужны людям, а не чиновникам.
А. ПЛЮЩЕВ: Тут есть два конкретных вопроса, позвольте я их задам, от наших слушателей, а потом вновь пойдем по каким-то общим программным. Елена спрашивает: «Есть ли планы по предотвращению транспортного коллапса от торговых и бизнес-центров на Ходынке?» Это, наверное, у вас, на Ходынке.
Ю. ГАЛЯМИНА: Да, на Ходынке – это мой район. Вы знаете, вот прямо вот чтобы планы, у меня их нет, просто потому, что нужно работать с экспертами в этом. Я эту проблему понимаю, я понимаю, что хотят люди. И здесь в данном случае необходим вот этот тройственный союз: политика со стратегическими целями, эксперта и людей, которые там живут. На самом деле на Ходынке во многом людей обманули, потому что им обещали больше зелени и меньше всякой торговой ерунды, а в итоге бабло, как всегда, победило вместе со злом. Вот. И победило добро оно, и зелень тоже. И, соответственно, сейчас, конечно, планы есть по парку, но он до сих пор не строится, а вот торговые центры вполне себе процветают. Поэтому, тут нужно просто чтобы цель поставить. Цель такая, чтобы людям было удобно, а не чтобы кто-то там заработал больше денег. И тогда сразу получится, найдутся эксперты, найдутся какие-то позиции, каким можно образом решить тот или иной вопрос.
А. ПЛЮЩЕВ: Значит, Семен Яковлевич: «Живу в Измайлово на 1-й Парковой. У нас под домом собираются строить какое-то чудовище под названием ТПУ. Законна ли стройка? Что с вырубкой парка?»
С. БУРД: Да, ну, угрозы вырубки парка нет, но действительно у нас собираются строить ТПУ, транспортно-пересадочный узел для жителей Балашихи, Электростали, чтобы они приезжали из пригорода и у нас оставляли и машины, и автобусы. Но, конечно, эта идея с ТПУ, где-то она правильная, а где-то она совершенно неправильная. Вот у нас в Измайлово очень маленькая станция метро, и к ней нет подъездных путей, то есть, эти Парковые улицы очень узкие, совершенно очевидно, что здесь, конечно, строить огромный транспортный пересадочный узел совершенно невозможно. Здесь есть у нас совсем другие предложения – это и делать транспортно-пересадочный узел за МКАДом, то есть, выводить скоростной трамвай в Балашиху, и есть предложение по Черкизовской развивать транспортно-пересадочные узлы. То есть, там, где нет жилых домов, где есть подъездные пути, где будет станция Малого кольца железной дороги. Но почему-то чиновники решают другое. Сейчас там только есть решение о проекте планировки территории, мы боремся, мы собираем подписи, собрали уже, наверное, более 10 тысяч подписей против этого проекта. Там еще сносят и ярмарку, последний рынок в нашем районе, что тоже очень тревожит жителей. Вот, кстати, да, такие непродуманные проекты, они просто губительны для нашего города. Они не помогут жителям Балашихи и очень существенно ухудшат жизнь в Измайлово.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, одна из важнейших, конечно, проблем – это ЖКХ. Все недовольны и, по-моему, никогда не были довольны. Вообще разве можно с этим что-то сделать? Система ужасно непрозрачная, неповоротливая.
С. БУРД: Да, ЖКХ – это вопрос Москвы вечный, но, к сожалению, здесь надо сказать, что очень плохие прогнозы на будущее, которым надо противодействовать. Ну, во-первых, сейчас почти в каждом районе Москвы создается так называемое бюджетное учреждение жилищник, когда объединяют инженерную службу района и дирекцию единого заказчика. То есть, создают такого монополиста, который будет одновременно обслуживать дома и убирать территории. Я работал два года в Федеральной антимонопольной службе и с полной ответственностью могу сказать, что это грубейшее нарушение федерального закона о защите конкуренции. Тем не менее, правительство Москвы это совершает. И везде, где эти жилищники уже были созданы (это районы Тверской, Ховрино, Гольяново), везде эксперимент этот провалился. То есть, везде снижение качества обслуживания, везде коррупция, везде просто какое-то грубое отношение к жителям, отсутствие отчетов о деятельности. Тем не менее, эти планы претворяются в жизнь, все больше и больше жилищников этих создается, причем тайно от жителей, люди ничего не знают. Они как бы выбирают ДЭЗ, а потом уже автоматически оказываются в жилищнике. Здесь надо простой ответ дать – просто отказаться от этой авантюры, которая нарушает федеральное законодательство.
Второй вопрос очень коротко – это капитальный ремонт. Здесь у нас Единая Россия ввела обязательную плату за капитальный ремонт, видимо, с 1 января следующего года. Сумму определяет правительство Москвы. Но, тем не менее, я думаю, что это будет где-то там до 500 рублей с квартиры в месяц, если мы говорим о квартире в 50 метров. И здесь у нас тоже совсем другие предложения по капитальному ремонту есть. Они, кстати говоря, разработаны Григорием Явлинским для Санкт-Петербурга, и Псковской области, и Астраханской области. Но, к сожалению, Москва в сфере капитального ремонта все перекладывает на жителей, ответственность. В 2014 году эта программа из бюджета уже не финансируется, вот, и здесь, конечно, тоже москвичей ждет крайне тревожная ситуация, потому что то, что создают, региональный оператор капитального ремонта, немного напоминает МММ из начала 90-х.
А. ГНЕЗДИЛОВ: В отличие от Семена, я не являюсь специалистом в сфере ЖКХ, но просто хотел бы подтвердить его слова. Потому что вчера я весь день ходил по району Тверской, общался с людьми просто во дворах, а позавчера – по Замоскворечью. И я попадал на дворы, которые обслуживаются как раз жилищником. Я могу ошибиться, я могу с кем-то не поговорить, но все, кто со мной разговаривал, очень жаловались на жилищник и говорили, что это большая беда. Ну, как? Структура сама обслуживает и сама же себя должна контролировать. Естественно, что она не будет унтер-офицерской вдовой, которая якобы сама себя высекла. Очень много жалоб, в особенности, например, по Большой Серпуховской, дома 36-38, там во дворе просто чудовищная ситуация, с вырубками деревьев, с не устроенной парковкой машин, с движением машин по двору и так далее и так далее. И некогда тихий двор превратился в такой проездной и двор, где, по сути, нет зелени, где ты стоишь под солнцем, и некуда отойти. Это большая проблема, и очень много жалоб. И очевидно становится, что конкуренцию надо развивать, а не создавать новую государственную монополию вместо того, что делается сейчас. И ведь сначала же делали эксперимент, насколько я понимаю, в девяти районах, он не удался, были отставки, были уголовные дела – и его решили распространить еще на тридцать районов с дальнейшим расползанием потом на всю Москву.
Ю. ГАЛЯМИНА: Я добавлю одно слово только. Мы вот проблему капитального ремонта сейчас пытаемся практически решать, помогать жителям решать эту проблему. Мы создали вместе с коллегами из Партии 5 декабря такую общественную организацию, которая называется КАПИТАЛЬНО.ORG, и она будет помогать и уже помогает жителям, и это большое подспорье мне, как кандидату, когда я общаюсь с жителями, потому что я знаю, что им можно предложить. Потому что сейчас, конечно, сказать, что вот мы сейчас придем в Думу и капитально изменим ситуацию с капитальным ремонтом, не приходится, просто потому что это такая коррупционная сфера, которую чиновники отдадут с боем только в последний момент, я думаю. Но что-то делать уже сейчас мы можем в рамках общественных организаций.
А. ПЛЮЩЕВ: Ольга спрашивает у вас, Юля, как обстоят дела с офисным центром в сквере напротив домов 3 и 5 на Бутырской. Ваша статья помогла.
Ю. ГАЛЯМИНА: Да, у нас была статья в нашей газете. Да, я не знаю последнюю самую информацию, честно сказать, вот, но мы… Это был вопрос или утверждение относительно статьи?
А. ПЛЮЩЕВ: Видимо… я не знаю, нет вопросительного знака. Может, Ольга просто его пропустила, кода писала смс.
Ю. ГАЛЯМИНА: Да, потому что Ольга может обратиться к нам в штаб по телефону 8-926-924-58-53, и я постараюсь выяснить самую последнюю информацию по этой теме. Но там строят совершенно чудовищный, на Третьем кольце у людей был кусочек маленький, последний кусочек зелени, его собираются вырубить и построить там огромную башню торгового центра, якобы вместе с транспортно-пересадочным узлом. И цель этого всего якобы сделать лучше жизнь людей и транспортную доступность, что у меня в голове не укладывается, это полный абсурд. То есть, это очередная история про то, что деньги важнее, чем люди.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, пожалуйста, Александр.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Я бы хотел сказать несколько слов, потому что сейчас мы постоянно упираемся в проблему того или иного уплотнительного строительства, точечной застройки, очередных торговых центров. Это как раз очень показательная история про то, как московская политика связывается с федеральной. Потому что если население в России снизилось за последние 20 лет почти на 10 миллионов, то население в Москве выросло в полтора раза, с 8 до 12 миллионов человек. Я имею в виду старую Москву в пределах МКАД и Зеленоград. И понятно, что когда нет условий в других регионах, когда там деградирует социальная сфера, закрываются школы, по некоторым данным, до 10 тысяч школ закрылось, когда закрываются роддома в маленьких городах, люди должны ехать в областные центры, закрываются больницы, не хватает специалистов, невозможно получить хорошее образование – люди приезжают в Москву, несколько сот тысяч человек ежегодно, например, получить образование. И значительная часть студентов, получив образование, остается, потому что на ту зарплату, на которую они могут рассчитывать в Москве, этим людям трудно рассчитывать у себя дома. И в результате задача Московской городской Думы, если мы хотим обеспечить комфортную жизнь для своих избирателей, для москвичей, мы должны выступать и с общероссийскими социальными инициативами, потому что невозможно, сколько ни строй транспортных развязок, невозможно бесконечно вмещать все новых и новых людей в Москву, нужно создавать условия в других местах. И это же и очереди в поликлиниках, и очереди в детские сады, и в школы. Вот я приведу простой пример. Сносятся пятиэтажки, строятся новые дома, более или менее комфортные в разных случаях. В Ховрино у моего отца, например, под окнами при таком сносе, когда намного больше людей въехало в новые дома, чем раньше там жило, помимо ликвидации большого количества деревьев, были построены четыре школы просто рядом, подряд, потому что было понятно, что они понадобятся. Прошло 10 лет – ищут площадки для новых школ, не хватает. Невозможно бесконечно вмещать все новое и новое население в один небольшой город в самой большой стране в мире, где огромные пустующие просторы. Это вопрос о том, что Московская городская Дума должна стать противовесом той политики, которую проводит Госдума на федеральном уровне, потому что…
А. ПЛЮЩЕВ: Я не понял, а что делать-то? Ограничить приезд людей из других регионов?
А. ГНЕЗДИЛОВ: Запретительные меры не помогут. Абсолютно. Речь должна идти о создании возможностей для людей по всей России. Чтобы людям не обязательно было, например, покидать свой родной город, чтобы получить хорошее образование. Это можно делать разными способами: и развитием образования на местах, и с помощью трансляции через тот же интернет лекций московских преподавателей, сейчас это не считается официально обучением, но можно попытаться это каким-то образом делать. И таким образом, потому что нельзя решить проблему Москвы, не решая проблему всей остальной России. Потому что когда людей все больше и больше, становится очень дорогой недвижимость. Дорогая недвижимость – огромный соблазн для строительных компаний. Соблазн для строительных компаний, возможности, это привоз мигрантов. И одновременно это тяга получать у чиновников землю. А поскольку земли в Москве очень мало, то постоянно возникает необходимость их коррумпировать, чтобы те нарушили закон. У чиновников очень большой соблазн, они коррумпируются, происходят вырубки деревьев, происходит застройка дворов. Вот так одно начинает тянуть за собой другое, а корень проблем не сугубо московский, мы будем лукавить, если скажем, что вот мы придем в Мосгордуму и сугубо московскими законами для москвичей – неправда, даже если там будет большинство Яблоко. Суть работы будет заключаться в начале изменения на федеральном уровне, чтобы показать, что возможен другой курс, и с этим курсом прийти в 16-й год к выборам в Государственную Думу, и потом далее к выборам президента. Тут не надо вырывать отдельно московские проблемы и московские выборы из общей повестки, это очень важно, на мой взгляд.
А. ПЛЮЩЕВ: То есть, я правильно понимаю, что вы сейчас Мосгордуму рассматриваете даже не столько как возможность улучшить жизнь москвичей, а скорее как трамплин для выборов более высокого уровня?
А. ГНЕЗДИЛОВ: Я бы сказал, что это вещи взаимосвязанные. Невозможно получить нормальный прочный трамплин, не делая ничего реально. Поэтому это вопрос о создании площадки, где можно показать пример другой политики. Есть такие места, где Яблоко показывает такие примеры. Например, Петрозаводск. Когда, избираясь мэром, Галина Ширшина при поддержке Яблока обещала снизить плату за проезд в наземном транспорте, это считалось популизмом. Когда она снизила с 17-ти до 10-ти рублей плату за троллейбусы, что очень много для не очень богатого Петрозаводска, неожиданно оказалось, что городская казна не обеднела, потому что гражданам было дорого ездить до этого, а теперь они стали охотно кататься, и потери составили всего лишь несколько процентов при сокращении их более чем в полтора раза. В Петербурге, хотя Яблоко находится в меньшинстве, но те законы, которые Яблоко вносит, и городские, и общероссийские законы, например, в частности, обязательные видеосъемки всех действий полиции в отношении граждан. Это показывает, каким, по-настоящему другим, может быть парламент. В Мосгордуме – к сожалению, мы за последние 5 лет мы от этого отвыкли, после ухода оттуда Сергей Митрохина, Евгения Бунимовича, но можно вернуться и показать это снова.
А. ПЛЮЩЕВ: Значит. Наши телефоны в последний раз за эфир напомню: +7-985-970-45-45 – ну, в смысле, номер смс. И Твиттер аккаунт @vyzvon, если вы живете, собираетесь голосовать по избирательным округам 44, 9, 18, особенно ваши вопросы ценны. А так мы совершенно не ограничиваем вас в вопросах к нашим сегодняшним гостям. Напомню у нас от партии Яблоко Александр Гнездилов, Юлия Галямина и Семен Бурд. Вот, соответственно, по этим самым округам.
Давайте поговорим, собственно, о предвыборной кампании, как она идет конкретно в ваших округах, есть ли какие-нибудь помехи, кто-нибудь мешает, что-нибудь еще в этом духе.
Ю. ГАЛЯМИНА: Ну, у нас вообще сейчас очень веселая предвыборная кампания. Потому что мы, у нас суд за судом, притом, в суд подаем мы на нашу конкурентку за различные нарушения. И последняя самая веселая история про диплом госпожи Ирины Ильичевой, которая является директором гимназии 1409 в Хорошевском районе. Речь идет о кандидатском дипломе. Мы попытались, ну, сам диплом мы увидели в УИКе, после этого мы попытались найти ее диссертацию. К сожалению, диссертацию ни в одной библиотеке России не нашли, автореферат тоже не нашли ни в одной библиотеке. После этого мы обратились в тот вуз, где она якобы защищала диссертацию, Московский педагогический университет, и нам там дали сегодня справку о том, что такой диссертации в этом университете защищено не было. То есть, мы сейчас подали в суд на то, чтобы – ну, для начала – чтобы плакат избирательный, в котором написано, что Ирина Ильичева является кандидатом педагогических наук, был изменен, и оттуда эта фраза была вычеркнута, потому что никаких доказательств реальных этому мы не увидели. И, в общем-то, даже возникает вопрос, где Ирина Ильичева приобрела этот документ, который она представила, с неправильной совершенно печатью, с неправильным оформлением. Хочется задать вопрос: не купила ли она его в переходе? Вот такая у нас веселая сейчас избирательная кампания идет.
С. БУРД: Ну, у меня срывают листовки, именно моего штаба, причем, остальных конкурентов, как правило, оставляют, срывают только мои очень активно. Естественно, у кандидата, который якобы самовыдвиженец, на самом деле при поддержке Единой России, другие условия для ведения кампании, это мы все, конечно, чувствуем. Но еще очень интересно, что есть кандидаты он парламентских других партий, как бы условно оппозиционные, которые предлагают заниматься только местными делами. Вот, говорят, давайте мы только наш двор, наш кинотеатр, и мы больше ничего делать не будем, никаких других проблем не бывает. Мне это напоминает, вот если такую сравнить аналогию, у меня в газете была, когда у людей на кухне открыт кран, из крана течет вода, они с пола все время собирают воду, собирают, собирают, уже все в поту, а кран закрыть не хотят. И, к сожалению, да, вот эти все местные проблемы, они очень важные, я ими тоже занимаюсь, но решение они могут иметь, только если мы будем менять в целом ситуацию и на городском уровне, и на федеральном уровне. Надо пытаться хотя бы закрыть этот кран, иначе мы ничего не сделаем только на местном уровне. Неправильное отношение к Мосгордуме, как только вопросы двора, только вопросы вот именно дома и так далее. Это все-таки совсем другие выборы.
А. ПЛЮЩЕВ: Вы не боитесь того, что ваш избиратель скажет… ну, вот, я не знаю, я бы, если бы ходил на выборы, я бы послушал: ну, господи, ну, пусть бы они сначала с двором как-то разобрались или вместе с нами бы все разобрались с двором и с чем там еще?..
Ю. ГАЛЯМИНА: Ну, с этим мы тоже разбираемся регулярно.
А. ПЛЮЩЕВ: Что, собственно, замахиваться-то черт знает на что, если двор разворочен?
А. ГНЕЗДИЛОВ: Смотрите, мы в свое время успешно защитили яблоневый сад вместе с жителями на Кутузовском проспекте от строительства метро. Оно было перенесено. Через несколько лет возникла проблема с расширением проспекта. Если мы не решаем причины проблем, а рыба гниет с головы, и причины проблем кроются наверху, я имею в виду в данном случае даже не мэрию, а я имею в виду федеральные власти, то мы можем сколько угодно заниматься тем, что мы будем обустраивать двор, делать там хороший корт, а потом нам придут и этот корт снесут и построят что-то другое, потому что кто-то наверху так решил. Вот это очень ясный показатель того, что мы можем как угодно заботиться о своем дворе, но потом сверху это может быть в любой момент пересмотрено, если мы при этом, занимаясь собственным двором, одновременно не заботимся о создании демократических институтов. Потому что сейчас эти выборы, помимо всего прочего, когда нам говорят, что 84%, а 85%, а 86%, и все в едином порыве, вот мы и увидим, сколько процентов. Это в том числе возможность сказать, что мы не меньшинство. Я вот разговариваю с людьми, я понимаю, что большинство – это те, кто не пойдут на выборы, огромное большинство, к сожалению, а среди тех, кто пойдет, мы совсем не меньшинство. Нас очень много. И задача в том, чтобы продемонстрировать это, продемонстрировать силу, продемонстрировать, что люди либеральных и демократических взглядов в России – это, мягко говоря, не пятая колонна, потому что не бывает пятой колонной несколько процентов населения и 15, 20, 30% голосующих избирателей – продемонстрировать, что это сила и часть общества, с которой необходимо считаться.
Ю. ГАЛЯМИНА: Я просто хотела дополнить свои впечатления. У меня другое впечатление, мне кажется, что большинство людей хотят выборов. Вот люди, есть, конечно, молодые девушки в основном, они не очень интересуются выборами. А вот уже семейные пары 30-ти лет, казалось бы, они не должны интересоваться, выясняется, что они приходят на встречи, задают вопросы удивительные. Например, мы сейчас ведем кампанию по раздельному сбору отходов, налаживанию этой системы в Москве, и люди приходят и интересуются, спрашивают именно про это. То есть, люди сейчас изменились, ландшафт, который был 5, 10 лет назад, совершенно другой. И это удивительно, и на самом деле, вот когда, возвращаясь к первому вопросу о бойкоте выборов, нельзя людей вот так вот игнорировать, когда люди хотят выбирать.
А. ПЛЮЩЕВ: Юля, а вот вы сказали, по-моему, в начале передачи, если я не ошибаюсь, что вы вторая. Мне очень интересно, как проводятся замеры, каким образом?
Ю. ГАЛЯМИНА: Вы знаете, я не проводила замеры, честно скажу. Мне просто рассказали замеры других кандидатов.
А. ПЛЮЩЕВ: То есть, ну, как это так? В том смысле, вот, мне рассказали, и я на этом основании делаю вывод.
Ю. ГАЛЯМИНА: К сожалению, я бы с удовольствием провела свой социологический опрос, с большим удовольствием. Но, к сожалению, у меня самая малобюджетная кампания, мне кажется, среди всех кампаний.
А. ПЛЮЩЕВ: Вас вот тут обвиняют как раз в том, что на очень дорогой бумаге ваши листовки, тут были несколько смс.
Ю. ГАЛЯМИНА: Ну, может, первые. Вы знаете, они стоили рубль. Такая бумага, она стоит ровно столько же, сколько другая бумага. Мы взяли самую красивую из той бумаги, которая по минимальной цене. А моя газета на самой обычной газетной бумаге. На самом деле, деньги у меня, очень просто, самый большой транш, который я получила, я получила 100 тысяч рублей от одного человека. Все остальные – это 500 рублей, тысяча рублей, полторы тысячи рублей.
А. ПЛЮЩЕВ: Одна минутка осталась буквально. Я вот что хотел спросить. Вот в этих условиях, когда у вас даже нет опросов и нет возможности, как вы координируетесь с другими оппозиционными кандидатами? Ведь возможно, есть кто-то сильнее вас в вашем округе, и вы просто размываете друг у друга голоса и оба не выиграете.
Ю. ГАЛЯМИНА: У меня нет оппозиционных кандидатов.
А. ГНЕЗДИЛОВ: У нас нет оппозиционных кандидатов. Сейчас, когда мы оказались, простите за пафос, на грани мировой войны, и если сейчас вдруг нашему президенту что-то стукнет в голове, он решит начать войну, и никто в Госдуме не скажем ему «нет». Это результат голосования за любые другие партии, поэтому никакой оппозиции в данном случае, никакой другой партии мира просто не существует. В нашем округе, например – почему я так хотел сказать про свою избирательную кампанию, в ней, в общем-то, все то же самое, и админресурс, и невозможность разместить наружную рекламу, хотя на противоположной стороне той же телефонной кабины размещает свою рекламу мой оппонент, но есть одно отличие. У меня, в отличие от моих уважаемых коллег, в округе нет кандидата от Единой России. У меня кандидат от другой партии, на которого делает ставку мэрия, и он во всех газетах, и его реклама находится в бюджетных учреждениях, и он единственный смог разместить свою наружную рекламу, и ее не срывают, в отличие от рекламы меня или еще кого-то там из кандидатов. Поэтому, мы имеем дело совсем не только с тем, что существует некая Единая Россия, которая плохая и с которой остальные партии борются. Единая Россия, мы же прекрасно понимаем, что она за все время своего существования не приняла по своей инициативе ни одного закона. Она, как и другие карманные партии, является только инструментом, а противник-то другой. И оппозицией этому противнику является в настоящий момент только Яблоко.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Вот как раз от партии Яблоко были у нас три кандидата на выборах в Мосгордуму: Александр Гнездилов, только что вы его слышали, Юлия Галямина и Семен Бурд, соответственно, от 44-го, 9-го и 18-го округов. Большое спасибо. Удачи вам.
А. ГНЕЗДИЛОВ: Спасибо. До свидания.
Ю. ГАЛЯМИНА: Спасибо.
