Основными докладчиками на круглом столе выступили мемориальцы Олег Орлов и Ян Рачинский, которые в своем лице представляли Правозащитный центр этой общественной организации, и рассказывали о происходящем на Украине прежде всего с точки зрения нарушений прав человека. И поскольку, как выяснилось, такие нарушения (подчас чудовищные) на Украине допускают обе противоборствующие стороны, то политические оценки происходящего оказались естественным образом отодвинуты «на потом».
Главной темой доклада стала настоящая гуманитарная катастрофа, разразившаяся в некоторых областях юго-востока Украины. В «некоторых» - потому, что ситуации с продовольствием и социальным обеспечением на Донбассе и в Луганской области зримо отличаются друг от друга: местами наблюдается порядок, другими местами – полная анархия. Последнее выражается, в частности, в том, что командиры и участники самостийных подразделений захватывают все, что им приглянется – от личных автомобилей граждан до целых коммерческих предприятий. Кроме того, на территории одного из районов Луганской области действует многочисленный отряд местного казачества, провозгласивший независимость как от киевской «хунты», так и от «мафиозной» власти в Луганске, «которую там насадили московские спецслужбы».
Страдает от войны и всего с ней связанного, разумеется, гражданское население, которое продолжает оставаться на обстреливаемых с обеих сторон территориях: люди подчас просто не желают становиться беженцами, оставляя на радость мародерам то последнее, что у них осталось в домах и квартирах. Однако продовольствия, присылаемого как в конвоях из России, так и от олигархов со стороны Украины, катастрофически не хватает, и в результате в ряде районов люди откровенно голодают. Если же к этому добавить отсутствие воды, света и отопления, то тяжелейшая гуманитарная катастрофа оказывается на лицо.
Кроме того, военные с обеих сторон – а это видели собственными глазами докладчики – размещают вооружения в жилых кварталах, ведут из них огонь по противнику, а тот, разумеется, отвечает огнем в ту самую точку (то есть в жилой массив), откуда прилетают снаряды. Однажды украинский снаряд попал в здание роддома на территории сепаратистов, и только по счастливой случайности никто не пострадал. И хотя жители и военные в Донбассе понимают, что стреляли, конечно, не по роддому, а по находящейся в 500 м от него военной комендатуре, легче от этого не становится.
Отдельный вопрос – о военнопленных. Как оказалось, разные подразделения украинской армии ведут себя в этом вопросе по-разному. Известен случай, когда бойцы батальона «Айдар» не хотели отдавать полтора десятка пленных сепаратистов под опеку Службу безопасности Украины. А когда их все-таки заставили это сделать, то перед тем как передать пленных властям, их выстроили перед «служащими» батальона, и каждый их них получил «порцию» ударов ногами в область паха. Отнюдь не лучшим образом обстоит дело с пленными украинскими военнослужащими и на территории сепаратистов.
Удивление у докладчиков вызывало отношение местных жителей к происходящему. Получающие информацию исключительно с российской стороны, они глубоко убеждены, например, в том, что даже если рядом с их жильем расположена батарея орудий украинской армии, то снаряды, предназначенные для этой батареи, но попадающие в их жилые дома, прилетают… также с украинской стороны.
Разумеется, обойтись совсем без политических оценок не удалось. Тем более, что характеристики происходящего на Украине партии ЯБЛОКО кардинально отличаются от тех, с которыми выступают правящая партия и ее подразделения в лице ЛДПР, КПРФ и СР (см. решения Федерального совета партии 13-14 декабря 2014 г.).
Одна из участниц мероприятия (оказавшаяся по случайности членом Московского областного отделения ЯБЛОКА) задалась вопросом о том, не стыдно ли мемориальцам критиковать действия украинской армии. В такой-то момент. Оказалось, что нет, не стыдно, потому что, как заметил Олег Орлов, если кому-то хочется получать сведения о происходящем в отредактированном, приукрашенном виде, то следует обращаться к другим источникам (например, к 1-му ТВ-каналу). А он (Орлов) если побывал лично на месте, где ребенку оторвало голову снарядом, прилетевшим со стороны украинской армии, то он об этом так прямо и сообщит.
Мемориальца в этом вопросе поддержал и Сергей Митрохин, который напомнил, что его партию и «Мемориал» с самого начала роднит стремление обеспечить непредвзятость оценок всего происходящего в стране и за ее пределами, и случай с Украиной – лишнее тому подтверждение: если нарушения прав человека, зверства и жестокости допускают все стороны конфликта, то так об этом и нужно говорить. В конце концов даже и сами мемориальцы перешли к оценке перспектив развития ситуации на Украине, продемонстрировав (в рабочем порядке) принципиальные расхождения в вопросе о возвращении Крыма в состав Украины. Олег Орлов, как оказалось, полагает, что так просто этот вопрос не решить, и следует провести новый, хорошо подготовленный (а не сфальсифицированный, как это было весной) референдум. Яну Рачинскому же представляется, что возвратить Крым в состав Украины нужно точно так же, как его «возвратили» в состав России – просто возвратить.
Собравшиеся, впрочем, сошлись на том, что сейчас не то чтобы о возвращении Крыма в состав Украины, но и о стабилизации ситуации в целом говорить не приходится: пока происходит отвод войск, Россия не будет осуществлять массированное участие в конфликте прямой посылкой войск. Если же украинской армии заблагорассудится вновь пойти в наступление, чтобы вернуть обороняемые сепаратистами территории, то можно ожидать посылки войск и вооружения, как это происходило летом 2014 г.
Круглый стол проходил под председательством Сергея Митрохина, соведущими выступали ветеран войны в Чечне, журналист и автор книги «Кого воюем?» Дмитрий Флорин и д. филол. н., профессор Антон Антонов-Овсеенко.
Фото: Катерина Татарникова.
