Е.К. (…) Прежде всего я бы хотел обсудить причины отставки Сергея
Степашина. Что вы, Григорий Алексеевич, думаете по поводу причин увольнения
Сергея Степашина с поста премьера?
Г.Я. Я думаю, что захотел Ельцин - и назначил Степашина, захотел - уволил.
Вот собственно и все. Больше тут и думать не о чем. И впредь так будет,
и раньше так было.
Е.К. Ну а поконкретнее все-таки.
Г.Я. Я вам сказал абсолютно конкретно. Я же не врач и не психолог. Захотел
- назначил, захотел - уволил. Его право.
Е.К. И что, вы считаете, что это не последняя смена правительства?
Г.Я. Я не знаю. Он может захотеть еще раз что-то подобное Он ведет
себя так, как диктуют ему некоторые его представления о том, что нужно
делать, либо люди вокруг него. С точки зрения страны это, конечно, издевательство
- над парламентом, над гражданами, над здравым смыслом. Но он ведет себя
так, потому что считает это возможным и нужным. Вот и все.
(…) Е.К. Будете ли вы поддерживать кандидатуру Путина на пост премьер-министра?
Г.Я. Многие наши депутаты, наверное, не смогут поддержать кандидатуру
Путина в связи с манерой того, как Ельцин его назначил и в связи с тем,
что не всех устраивает его политическая биография, многие ее детали, о
которых говорил как раз Харитонов. Однако, общее настроение фракции
будет такое: кризис должен быть коротким. И все, что мы можем сделать для
того, чтобы этот кризис сократить, учитывая ситуацию в стране, мы сделаем.
(…) Е.К. Григорий Алексеевич, вы как считаете - что ждать от нового
состава правительства?
Г.Я. А я думаю, что все уже сказано. Сам Владимир Владимирович Путин
четко сказал, что он не хочет менять состав правительства в той мере, в
которой от него зависит. Вот, собственно, и все. А как будет на самом деле
- это будет ясно после его утверждения. Но на самом деле я полагаю, что
мы обсуждаем вопрос, который, с моей точки зрения, не имеет существенного
значения. У нас в стране сегодня идет серьезная война на Северном Кавказе.
Мне кажется, что это гораздо более важно, чем кто займет какую должность
в правительстве.
(…) Е.К. Григорий Алексеевич, какова ваша стратегия? Нет ли опасения,
что, оставшись в гордом одиночестве, не примкнув ни к одному из блоков,
вы можете потерять голоса? В частности, что формирующийся новый правый
блок, если его возглавит достаточно популярный человек Степашин, и блок
Лужкова-Примакова отнимут у вас часть голосов?
Г.Я. Мы с интересом, иногда даже с восхищением смотрим на все это блокостроительство.
Иногда там происходят очень любопытные соединения. Но кто мне может объяснить,
какая разница между блоком, скажем, Степашина, о котором вы сегодня рассказывали,
и блоком Примакова? Что каждый из них собирается делать? Все они - отставные
премьеры. Все они показали, что они могут. Все они поучаствовали во власти
и имели шанс что-то сделать. Что сегодня они говорят о том, чем они отличаются
друг от друга? Это очень трудно установить. Мы, например, никак этого установить
не можем. Мы же считаем самым главным не тот вопрос, в какую колоду кто
входит, а вопрос о том, кто что собирается делать. Я бы так это сформулировал:
что будет делать наша страна после ухода Бориса Николаевича Ельцина из
политики и из Кремля? Что мы будем конкретно делать?
Е.К. Григорий Алексеевич, но вот, вы понимаете, все же прекрасно
знают, что у нас по-прежнему наши граждане и избиратели голосуют не за
программы, а за личности, за людей, которые внушают или не внушают им доверие.
Что, скажем, правый блок может ассоциироваться с фигурой Степашина. Что
могут голосовать потому, что первым номером будет идти Сергей Степашин,
человек, который, скажем так, на посту премьера довольно быстро приобрел
высокий рейтинг доверия и популярности. В блоке Шаймиев-Лужков-Примаков
будут голосовать за Примакова. Можно долго рассуждать и анализировать,
почему Евгений Максимович оказался таким популярным руководителем, но будут
голосовать за этот блок потому, что там первым Примаков, а вторым Лужков,
и так далее.
Г.Я. Ну, может, и так далее, конечно, может, кто-то будет и так голосовать.
Но за нас будут голосовать те, кому небезразлично, что будет происходить
в нашей стране в ближайшие годы.
Е.К. А вы не обольщаетесь, Григорий Алексеевич?
Г.Я. Я не обольщаюсь.
Е.К. Могут ведь голосовать просто за Явлинского.
Г.Я. Я не обольщаюсь. Я не обольщаюсь.
Е.К. Хорошо, каков ваш прогноз: сколько вы получите голосов?
Г.Я. Рано строить прогнозы. Всякие прогнозы сегодня - это пустое гадание
на кофейной гуще. Мы твердо уверены, что мы будем в Государственной Думе,
и мы твердо уверены, что мы увеличим число мест по сравнению с тем, что
у нас есть сегодня.
Е.К. Прежде вы высказывались более определенно, по-моему. Вы даже
говорили о 15 процентах. Или я ошибаюсь?
Г.Я. Вы ошибаетесь. Но прежде я высказывался более определенно в том
смысле, что я говорил: мы сделаем все, от нас зависящее и у нас есть все
основания полагать, что мы удвоим наш результат по сравнению с 1995 годом.
Е.К. Но это как раз и будет 15 процентов.
Г.Я. Я имею в виду по числу мест. Это совсем другое.
Е.К. А, по числу мест.
Г.Я. Да, это более важно и совсем другой процент.
Е.К. Хорошо. Вы сказали, когда мы обсуждали отставку правительства,
уход Степашина и назначение Путина, вы сказали, что все это вообще неважно.
У меня возникает вот какой вопрос: фракцию "Яблоко" всегда отличало стремление
голосовать так, чтобы не потерять лицо в глазах своего избирателя. Но избиратели
"Яблока" - может быть, я не прав, поправьте меня - уж точно относятся к
числу тех, кто крайне негативно воспринял отставку Степашина. Не боитесь
ли вы, что - если вы так будете говорить, что это неважно, Степашин или
Путин, бог с ним, проголосуем за Путина -. это обернется потерей голосов.
Г.Я. Избиратель "Яблока" точно негативно - или как угодно, подберите
другое слово - с неприятием относится к политике Бориса Ельцина. Это было
в 93-м году, в 95-м, в 96-м - мы последовательно выступали против той политики,
которую проводил Борис Ельцин. Мы считали ее недемократической, не создающей
эффективную экономику. И в этом смысле, конечно, наши избиратели, как и
мы все, возмущены бессмысленными действиями по смене правительства каждые
три месяца. Но избирателю "Яблока" очень небезразлична судьба нашей страны.
Сегодня в интересах нашей страны не растягивать кризис. Мы не можем устраивать
разборку с Ельциным, не назначая премьера еще несколько месяцев. Я готов
вам сказать самое главное - дело в том, что раз Государственная Дума не
смогла провести импичмент, то теперь, господа, будьте любезны получать
любого премьера, которого надумает нам назначить Борис Ельцин. Его избрали
в 96-м году, не смогли осуществить импичмент - за который, мы кстати, выступали
изо всех возможных у нас сил, - а теперь действуйте по Конституции. Каждый
понедельник будет назначать вам премьеров? Получайте каждый день премьеров!
Вот такая политическая логика.
Е.К. И что же, Дума будет голосовать технически каждый раз за нового
премьера?
Г.Я. Дума будет голосовать, потому что Дума не смогла отправить Ельцина
в отставку, когда голосовала за импичмент. И многие обсуждающие сегодня
этот вопрос и критикующие Ельцина, сегодня говорящие о нем всякие слова,
от ужаса, когда шел вопрос об импичменте, просто не знали, каким образом
призвать, чтобы этого не случилось. В 96-м они его поддерживали. Потом
они сорвали импичмент и не смогли за него проголосовать. А теперь они возмущаются
его действиями. Не надо, господа, возмущаться. Вы имеете такого президента,
какого вы имеете. И наша задача - переизбрать президента. Кстати говоря,
я хотел бы обратить внимание всех присутствующих, кто еще не лег спать,
на то, что президент, выдвигая Путина, сказал самое важное. Он сказал:
"Через год я передам власть второму избранному президенту России", Вот
о чем мы должны сегодня заботиться. Вот что я считаю самым главным. Я,
например, приму участие в этих выборах и уверен, что могу их даже выиграть.
Но не это главное. Главное - что у нас будет шанс избрать другого президента,
нового президента. И это есть самый главный момент сегодняшнего дня.
Е.К. Мне остается вам пожелать успехов, Григорий Алексеевич. Мало
кто у нас так уверенно заявляет о том, что он, возможно, даже победит на
президентских выборах. Я думаю, что в нашей программе возникла хорошая
точка.
|