А. ПЛЮЩЕВ - Добрый день, Вы в прямом эфире «Эха Москвы». Я
хотел бы задать Вам несколько вопросов по поводу ситуации вокруг
холдинга «Медиа-Мост». Я сегодня видел, что фракции ОВР, «Яблоко»,
СПС намерены выработать совместную позицию по этому вопросу?
В. ЛУКИН - Да, такие разговоры велись. Результатом является то,
что сейчас идет к завершению процесс согласования совместного
заявления между 4 фракциями - к тем, что Вы назвали, еще фракция
«Регионы России» изъявила желание в этом участвовать. Скорее всего,
эти 4 фракции достигнут соглашения и выступят с совместным заявлением.
А. ПЛЮЩЕВ - Будет ли этот вопрос кем-то инициироваться для
рассмотрения на пленарном заседании и, скажем, принятия соответствующих
постановлений, как это часто бывает в Госдуме?
В. ЛУКИН - Ну, надо посмотреть, как будут развиваться события
к началу работы Думы, потому что до начала еще не один день, и
я надеюсь, что ситуация изменится к лучшему. Если же нет, то,
конечно, такие инициативы будут.
А. ПЛЮЩЕВ - Будет ли кто-либо из депутатов вашей фракции или
фракции, с которыми вы готовите совместное заявление, направлять
депутатский запрос в Генпрокуратуру по этому поводу?
В. ЛУКИН - Я еще раз говорю, что вполне возможно, что наша претензия
к властям и требование, чтобы уголовное преследование, если оно
начнется, велось нормальными, цивилизованными методами, будет
удовлетворено, я был бы рад. В этом случае, такие демарши отпадут.
Если нет, то мы предпримем все возможные демарши. В какой форме
- мы это согласуем. Или в форме парламентского запроса, или в
форме проекта постановления Госдумы В общем, будем делать то,
что сочтем наиболее целесообразным.
А. ПЛЮЩЕВ - Вы неоднократно представляли Россию в составе
парламентских делегаций в Совете Европы. Как Вы думаете, то, что
происходит сейчас, учитывая широкий общественный резонанс, и международный,
т.к. эти новости идут не только у нас, но и широко освещаются
СМИ за рубежом, не повлияет ли это на положение России в Совете
Европы?
В. ЛУКИН - Насчет Совета Европы, позиции России уже так плохи,
как дальше некуда, потому что нас лишили права голоса в Парламентской
ассамблее Совета Европы. Но проблема не в Совете Европы, а вообще
в престиже России за границей. Когда наш президент едет по ведущим
странам Европы для того, что Россия - это европейская страна и
тут все дела, в том числе и вопросы, связанные с уголовной ответственностью,
решаются по-европейски, а как только он покидает территорию, здесь
происходит бог знает что, скорее напоминающее какое-то похищение
монгольскими ханами, запихивание кого-то в зиндан, так сказать,
на всякий случай, чтобы потом он во всем признался. Это, конечно,
резко влияет отрицательным образом на престиж России за границей
со всеми вытекающими последствиями, и моральными, и этическими,
и финансовыми и т.д.
А. ПЛЮЩЕВ - Только что от агентства «РИА-Новости» со ссылкой
на Генпрокуратуру поступило заявление, что Генпрокуратура заявила
о недопустимости решения возникающих правовых вопросов через СМИ.
Как по-Вашему, должны ли СМИ сейчас активно освещать то, что происходит
с Гусинским или это можно рассматривать как давление на Генпрокуратуру,
что и содержится собственно в этом заявлении?
В. ЛУКИН - Странное заявление. А как можно решать что-то с помощью
СМИ? СМИ информируют о том, что происходит. Если граждане протестуют
против неправильного, по их мнению решения, то СМИ об этом информируют,
кого-то арестовывают - СМИ тоже информируют. Это не давление на
правосудие, это нормальная информация граждан. А правосудие должно
решать вопросы согласно Конституции, российским законам и в том
числе и международными правилами, которым Россия привержена. Я
не вижу, как можно СМИ решать вопросы за Генпрокуратуру. Они и
не решают, просто в СМИ выступают люди, которые высказывают свое
мнение. Насколько я знаю, есть люди, которые выступают и высказывают
свое мнение, которое тождественно тому, что думает Генпрокуратура.
А. ПЛЮЩЕВ - Сегодня выступал у нас Олег Миронов, Уполномоченный
по правам человека в России и сказал, что нужно обратить внимание
на такой аспект: дело в том, что по условиям вступления в Совет
Европы решение об аресте должен принимать суд. У нас есть в Конституции
переходное положение, но поскольку депутаты Госдумы, он прямо
обвинил депутатов в этом, до сих пор не приняли уголовно-процессуальный
кодекс, решение об аресте принимает прокуратура. Не собираетесь
ли Вы и ваши коллеги после возобновления работы сессии в свете
последних событий ускорить принятие уголовно-процессуального кодекса?
В. ЛУКИН - Он абсолютно прав, к сожалению, в данном случае на
мой взгляд. У нас еще действуют советские принципы прокуратуры,
когда она и ведет следствие, и надзирает, и посылает в тюрьму
людей. Это все, конечно, неправильно. Кроме того, конечно, нынешний
состав Генпрокуратуры был избран при очень своеобразном состоянии
Совета Федерации - он проводил все, что ему только давалось, наверное,
мог и собаку в красивом ошейнике провести в Генпрокуратуру. Поэтому,
разумеется, это правда. И возникает очень серьезная проблема.
Как известно, в Госдуме находятся законы об изменениях Совета
Федерации. Два из них касаются процедур отстранения и даже судебного
преследования и наказания, скажем, деятелей исполнительной власти
на региональном уровне и на местном уровне. Вот возникает вопрос:
без реформы Генпрокуратуры, когда, как вы говорили, только суд
может арестовать человека, без реформы нашего уголовно-процессуального
кодекса, который оставляет большие лазейки для различного рода
манипулирования, принятие таких законов вызывает очень и очень
большие сомнения. Поэтому, я думаю, что наша фракция, которая
в принципе поддерживает усиление государства, центральной власти,
всей вертикали, и голосовала в первом чтении за эти законы, в
свете того, что происходит, должна очень серьезно рассмотреть
вопрос, в какой последовательности действовать. Не целесообразнее
ли с точки зрения законности и демократического порядка и процедур
в стране сначала принять новый уголовно-процессуальный кодекс,
где такие лазейки были бы закрыты, сначала принять судебную реформу,
где прокуратура бы заняла подобающее, свойственное для европейских
стран место, а уже потом принимать такого рода законы, где очень
сильно без этого можно напортачить и усилить правовой беспредел
в стране.
А. ПЛЮЩЕВ - Большое спасибо!
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» был вице-спикер Госдумы
РФ от фракции «Яблоко» Владимир Лукин (по телефону).
оригинал интервью на сервере "Эхо Москвы"
|