Явлинский: Цифры, о которых вы говорите, они ничего, по существу, не отражают. Вот он говорит 11 процентов в марте, а за первый квартал спад 2 процента. Вот и все. Вы представляете себе, какой спад был в феврале и в январе, если при 11 процентах роста в марте общий спад минус два? Это означает, что там вообще было просто полное падение. Поэтому на эти цифры обращать внимание не стоит.

Мы уже не раз с вами говорили, я повторю еще раз: дорогие друзья, чтобы узнать, что происходит с нашей экономикой, достаточно посмотреть вокруг себя. Не надо слушать телевизор. Вы же не едите, когда вам что- то предлагают в передаче "Смак". Вы же не можете это съесть. Точно так же невозможно улучшать экономику с экрана телевизора. Показателями экономики являются совсем другие вещи. Например, когда вы видите, что вокруг вас все люди работают и у всех есть работа и зарплата и ваши соседи имеют работу, перспективу, то это означает, что экономика улучшается. Когда вы видите, что дети заканчивают школу, потому заканчивают училище, заканчивают вузы и имеют работу, это значит, что экономика улучшается. Когда вы видите, что выплачиваются вовремя пенсии, это значит, что экономика улучшается. Когда вы видите, что цены не растут, это значит, что экономика улучшается. Но когда вы видите, что изменение вашей жизни уже начинает приобретать качественный характер, то есть вы из однокомнатной квартиры можете переехать в двухкомнатную и это массовое явление, большинство людей может это сделать, когда у вас появляется какой-никакой, но свой автомобиль, когда вы начинаете задумываться, а не построить ли детям дом недалеко от того места, где вы живете - все, это означает, что жизнь улучшается, что экономика начинает работать. Ничего сегодня такого не происходит.

Обращать внимание на эти слова бессмысленно. Спросите, сколько построено новых заводов, сколько создано новых рабочих мест, какая продукция выпускается российскими предприятиями - это и есть главный вопрос. На сегодняшний день я могу еще раз подтвердить: правительство не в состоянии улучшить экономику. Правда, оно ничего пока не делает такого, чтобы ее резко ухудшить. Но экономика сейчас находится на очень низком уровне. Огромное количество людей сегодня работает неэффективно, бартер сохраняется, объем неплатежей сохраняется. Сегодня серьезных перспектив экономического развития, серьезных, фундаментальных заготовок на будущее не делается. Например, в том смысле, что если сегодня вкладывать деньги во что-то, то через год-два это будет работать.

Ведущий: Почему у нас в России, да и раньше в СССР, такие низкие зарплаты? Сегодня они просто смешные. И почему такие высокие налоги? Это так нужно нам, чтобы выжить?

Явлинский: Ну, я сторонник резкого снижения налогов. Категорического снижения. Во-вторых, низкие зарплаты существуют потому, что экономика не производит мирового уровня качества товаров или не производит пусть не мирового уровня качества товаров, но хотя бы очень дешевых товаров и много. Ни того, ни другого наша экономика не производит. В большинстве своем наши предприятия не функционируют. Поэтому в целом низкий уровень зарплаты. Уровень заработной платы растет тогда, когда вы выходите на передовые рубежи в реальном производстве, когда вы осваиваете новые технологии, когда вы осваиваете новую продукцию. Если вы этого не делаете, то уровень зарплаты не имеет основы для существенного роста. Это и есть самая главная причина. Производство, производство и производство! Обучение, образование, интеллектуальный потенциал, новые технологии, оборонные отрасли - вот основа роста экономики. Если этого ничего нет, все остальное не может решить эту проблему.

Ведущий: Почему установлены такие смешные зарплаты? Ведь это не выгодно даже государству?

Явлинский: Наша экономика становится все более и более нелегальной. Все получают зарплату, и все происходит нелегально. Потому что установлены настолько высокие налоги, такие большие платежи, что никто не хочет легально платить зарплату. Вообще, в нашей экономике есть две основные проблемы - это развал государственных финансов и уход экономики в тень, создание теневой, преступной экономики, которая не платит налоги, выплачивается все в конвертах. Это и есть две самые главные проблемы. 

Почему это происходит? Потому что узкая группа людей, захватившая власть, является исключительно корыстной и все делает только в своих собственных узко корпоративных, корыстных интересах. Экономикой эти люди руководить не умеют, наши позиции перед другими странами сдаются за взятки, наши собственные деньги из бюджета разворовывают. Вот поэтому это все и происходит. Что же нужно сделать? Нужно этих людей заменить другими. Как это сделать? Это можно сделать только на выборах. Выборы будут очень скоро. Если люди на выборах не заменят этих людей другими, то мы останемся страной нищей, с постоянными конфликтами, с высочайшим уровнем преступности, страной разлагающейся и разваливающейся. И это будет нашим общим преступлением перед нашими детьми и внуками, которые лишатся жизни в собственной стране.

Ведущий: У избирателей, которые хотят сделать все правильно, у них тоже масса сомнений. Все говорят хорошо и правильно, а на деле получается все хуже и хуже. Все-таки как им помочь понять?

Григорий Явлинский: Можно помочь понять только в том случае, если люди будут спокойно, внимательно, честно, вдумчиво голосовать и думать о том, что происходит в стране. Никто на блюдечке им не принесет, никто за них это решить не может, не может развязать все узлы и все проблемы. Только если они сами выберут себе такое руководство страны, которое сможет вывести страну из кризиса. Если люди не смогут этого сделать, значит страна не сможет выйти из кризиса. Это делали все страны мира, и некоторые нашли такое руководство и вышли из кризиса, а другие не нашли и до сих пор бедствуют. Вот и все... Создание политического руководства страны, парламента и президента это жизненно важные проблемы, потому что они могут свести на нет все ваши усилия по выращиванию ваших детей. Хорошего президента надо выбрать один раз. И если вы выберете его хорошо один раз, то шансы на то, что следующие будет умный и толковый президент, а уже третий еще больше. А неправильно выбирать президента можно бесконечно. Историческая миссия русского народа заключается в том, чтобы удержать нашу территорию, наше евразийское пространство, всю нашу великую страну в русле европейской цивилизации.

Расписание эфиров программы "Точка зрения" с Г.Явлинским на радиостанции "Маяк":

понедельник 7.35-7.40
среда 14.21-14.25
пятница 18.21-18.25
воскресенье 14.21-14.25, 14.33-14.38