Ведущие: Андрей Норкин, Юлия Норкина. Гость: Сергей Митрохин

Андрей Норкин: Вы слушаете «Эхо Москвы», дневной «Разворот» в эфире, Юлия и Андрей Норкины, наш гость Сергей Митрохин, добрый день, Сергей.

Сергей Митрохин: Добрый день.

Андрей Норкин: Сегодня Сергей Митрохин представляет законодательную инициативу фракции «Яблоко», фракции, естественно, в МГД. Давайте мы тогда сделаем, наверное, так, вы начинаете, Юлия будет свои вопросы задавать, а я, очень много потому что вопросов пришло на сайт, я по темам буду подбирать оттуда. Ну, что за инициатива?

Сергей Митрохин: Да, прежде, чем рассказать о наших инициативах, хочу сообщить, «Эхо Москвы» об этом уже говорило, что в Москве создан комитет гражданского контроля, куда вошли десятки инициативных групп, которые борются с уплотнительной застройкой, борются с вырубками деревьев, парков, садов, сносом спортивных детских площадок. Также граждане, которые становятся жертвами сноса гаражей без надлежащей компенсации, граждане, борющиеся за права в жилищно-коммунальной сфере против, например, готовящейся приватизации ДЕЗов, когда они могут отойти коммерческим структурам и взвинчивать тарифы и т.д. Все эти группы объединились в комитет гражданского контроля, эта работа идет по стране, уже в Перми такие созданы комитеты и в Ростове, и в Екатеринбурге, т.е. этот процесс набирает силу. Граждане просто объединяются для того, чтобы напрямую выдвигать требования к власти, напрямую контролировать власть, потому что они не могут этого делать сегодня ни через суды карманные, ни через карманных депутатов «ЕР» всех уровней, которые заполняют представительные органы, ни через правоохранительные органы и т.д. Это гражданам надоело, они объединились, объединяются в такие комитеты, и партия «Яблоко» всецело этот процесс поддерживает, иногда инициирует.

Андрей Норкин: Можно сразу вопрос ругательный? Василий из Екатеринбурга очень сильно ругается, поэтому я своими словами передам, что, в общем, неужели для «Яблока» нет сейчас более важных вопросов, чем точечные застройки?

Сергей Митрохин: Гражданин из Екатеринбурга, съездите на улицу Бардина, пожалуйста, в вашем городе, посмотрите, какой там дом собираются строить на месте детской площадки.

Андрей Норкин: Он имеет в виду, что «Яблоко» должно глобальными вопросами политическими заниматься.

Сергей Митрохин: Мы глобальными тоже занимаемся, у нас сегодня не тема глобальная, о глобальных вопросах мы говорим на дебатах сегодня, на российском телевидении, на других телеканалах, у нас на эту тему программы изданы. А сейчас у нас тема конкретная, это наша инициатива и защита конкретных прав граждан. «Яблоко» отличается от других партий многих тем, что мы конкретные права защищаем. И мы помогаем всем людям, которые к нам обращаются. Теперь что касается наших инициатив в МГД, да, забыл сказать одну вещь, связанную с комитетом гражданского контроля, как раз с участием этого комитета 18 ноября в 12 часов пройдет митинг, который называется «Защитим свой дом и двор». Там как раз соберутся все группы, которые борются с произволом в жилищной сфере, в сфере застроек, в сфере произвола коммунальных служб, вырубки деревьев. Поэтому мы всех приглашаем принять участие в этом митинге, москвичей, кого волнует ситуация в его дворе. Кстати, если говорить о глобальных вопросах, то это вопрос, действительно, глобальный. Сегодня идет вторая волна приватизации, она тоже криминальная, так же, как и первая волна, но только если в первой волне приватизировались крупные предприятия, приватизировались недра страны, то сейчас приватизируется земля. Она переходит в собственность коммерческих структур. Это не просто земля, это земля, которой мы сейчас все, граждане России, пользуемся в своих дворах, на своих улицах, это земля, которая сегодня занята детскими площадками, спортивными площадками, деревьями, скверами и т.д. Где-то она занята гаражами, которые гражданам принадлежат. Так вот, сегодня так называемые инвесторы, т.е. крупный бизнес в сговоре с чиновниками решили эту землю ползучим образом захватить. И ГД в лице «Единой России» резко облегчает этот процесс постоянно, не далее как сегодня, по-моему, принят окончательный сочинский закон так называемый, который еще больше облегчает процесс выбрасывания людей с их земли. Это касается не только уплотнительной застройки, это касается так называемой реконструкции или государственных нужд, когда для этих нужд, например, Олимпиады, могут прийти в город Сочи и выгнать всех собственников из своих домов и застроить там спортивными сооружениями или гостиницами, которые после Олимпиады перейдут в частные руки. Но, к сожалению, не только Сочи это касается, это касается и всей России, закон действует на всей России. Поэтому этот процесс очень опасен, и если кто-то считает, что он не глобальный, он ошибается, потому что завтра могут прийти за ним. Этому гражданину, позвонившему из Екатеринбурга, завтра башню построят.

Андрей Норкин: Василий.

Сергей Митрохин: Василию, или вообще снесут его дом, придут, переселят его на окраину Екатеринбурга, а на его месте построят элитное жилье.

Андрей Норкин: Не пугайте так сильно.

Сергей Митрохин: Я не пугаю, я предупреждаю.

Юлия Норкина: Василий, вас предупреждают.

Сергей Митрохин: Раз уж говорить о инициативах МГД, я как раз плавно перейду, в МГД фракция «Яблоко», я плавно перейду к инициативе как раз на эту тему. Мы сейчас вносим через МГД поправку в земельный кодекс. Смысл этой поправки заключается в том, чтобы запретить отдавать под застройку земли общего пользования. Я уже сказал, что это такое, земли общего пользования – это там, те земли, где находятся объекты общего пользования. Если у вас детская площадка во дворе, это земля общего пользования. Если там сквер, деревья, земля общего пользования. Если проезд к вашему дома есть, по которому может проехать «Скорая помощь» и пожарная машина, это земля общего пользования.

Андрей Норкин: Сергей, я сейчас вас перебью для того, чтобы вы продолжили эту тему с комментарием, тут есть несколько вопросов. Явно люди не очень понимают вашу позицию по этому поводу. Смотрите, почему вместо призывов к строительству современных паркингов в достаточном количестве вы призываете к передаче придомовой земли жителям? Т.е., видимо, имеется в виду жителям этого дома, как только такая передача происходит, сразу на придомовой земле организуется варварская открытая стоянка. Дальше, неужели вы не понимаете, что призывы к передаче придомовой земли – это провокация и т.д. Т.е. как раз та земля, о которой вы говорите, здесь приводится пример, что это, в общем, с ней поступают нехорошо, и вас обвиняют в том, что вы…

Сергей Митрохин: Нет, во-первых, придомовая земля сейчас – это инфраструктура, которая принадлежит этому дому, она при строительстве, эта территория органично принадлежит данному дому. Там находится что, то, что я сказал, детская площадка, спортивная площадка, никакие жители сейчас там не застраивают детские площадки или спортивные площадки для того, чтобы устроить там паркинги. Наверное, бывают эти случаи, но это исключение. Как правило, туда приходит инвестор, и жителей никто не спрашивает, потому что это как бы не их земля. В том-то и дело, что это земля общего пользования, которую чиновник рассматривает как свою собственную вотчину. Например, я уже упоминал, улица Бардина в Екатеринбурге, там между четырьмя, между тремя домами, с одной стороны там завод, ставят во дворе спортивную площадку, абсолютно не оборудованную, но люди ею пользуются. Это земля общего пользования. Обязанность мэра Екатеринбурга так же, как мэра любого другого города по отношению к такому объекту, заключается в благоустройстве этой территории. Его избрали для того, чтобы он эту территорию благоустраивал, чтобы он построил забор вокруг нее, там его нет, чтобы он покрасил. Если это детская площадка, чтобы он ее расширил, построил новые объекты на ней. А что они вместо этого делают, чиновники, они эту землю отдают под застройку. Сегодня в земельном кодексе есть прямой запрет на приватизацию таких земель, земель общего пользования. Но, к сожалению, есть возможность обойти этот запрет, потому что нет запрета на аренду под строительство. Эту землю отдают на аренду под строительство, на этом месте вместо площадок, вместо деревьев, вместо скамеек возводятся коммерческие объекты и жилье на продажу коммерческое, торговые центры, вообще увеселительные заведения, вообще все, что угодно. Этого допускать нельзя. Поэтому мы говорим не только о том, что жители должны иметь право, придомовую территорию. Но придомовая – это та, которая непосредственно прилегает к дому.

Андрей Норкин: Рядом, да, это понятно.

Сергей Митрохин: А то, что, например, когда говорят – как поделить детскую площадку, да, между домами, не надо ее делить, не надо ее в собственность передавать никакому из домов, которые вокруг этого двора стоят. Это земля общего пользования. Но общего пользования – это не значит, что чиновник может ей распоряжаться, как своей собственностью. Раз общего пользования, ей пользуются все. Это должно быть свято сохранено, это еще в римском праве такие земли назывались земли республики, которые никто не имел права трогать. У нас, и это во всем цивилизованном мире так, у нас, к сожалению, нет. Наш бандитский капитализм предполагает, что чиновник этой землей распоряжается и получает от нее доходы в виде откатов, которые он платит инвестору. Мы хотим это ему запретить делать напрямую. Т.е. не только запрет на приватизацию, но и запрет отдавать эти земли общего пользования под застройку. С такой инициативой будет на следующей неделе рассмотрена, в среду, в МГД, надеюсь, что дума ее поддержит, тогда она будет направлена в ГД, если «Яблоко» попадет в ГД, то первым делом мы будем заниматься, в том числе, и этой поправкой.

Андрей Норкин: Понятно с чиновниками. А вот другая тема, Елена из Москвы пишет, что «Яблоко» активно занимается насаждением товариществ собственников жилья, т.е. вроде как…

Сергей Митрохин: Это не так, сразу говорю.

Андрей Норкин: Объясните, пожалуйста, потому что Елена считает, что ТСЖ – это такая тюрьма народов.

Сергей Митрохин: Нет, вы знаете, здесь недопустимы крайности. Тут случай, когда надо разбираться с каждым конкретным случаем. Если вы в новом доме, у вас новый дом, вам выгодно создавать ТСЖ, потому что там еще нескоро будет капремонт, там можно заранее все проблемы решить. Если у вас дом старый и требует капремонта, много у него проблем, это совсем другой вопрос. Здесь надо тщательно разбираться, выгодно вам это или нет. Вам надо привлечь независимых экспертов из числа самих же жителей либо их друзей и родственников, чтобы они провели обследование дома, выяснили его состояние. Если состояние тяжелое, ТСЖ лучше не создавать, потому что вы непомерную ответственность возьмете на себя. Кстати, одна из инициатив «Яблока», которая уже принята в МГД и направлена в Государственную Думу, это освобождение не только ТСЖ, но и любых других жилищных кооперативов от платы за обслуживание жилого фонда, в том числе, накопление денег на капремонт и любые расходы на содержание дома, освобождение и от НДС, и от налога на прибыль. Я бы хотел еще об одной инициативе сказать, если уж мы затронули эту тему, тоже связанную, и затронутую, кстати, в вопросах.

Андрей Норкин: Да.

Сергей Митрохин: Про гаражи. Строить паркинги нужно? Нужно. Строить многоярусные гаражи нужно? Обязательно нужно. Но почему у нас происходит так, есть гаражно-строительный кооператив или такой гаражный поселок или есть уже даже многоярусный гараж, например, на Краснобогатырской, 90. Там уже есть эти гаражи, они принадлежат жителям близлежащих домов. И вдруг к этим жителям приходят и говорят – выметайтесь отсюда, мы у вас все это разрушим, снесем, на месте этом построим многоярусный гараж. Люди спрашивают – а мы получим места в этом гараже?

Андрей Норкин: Нет.

Сергей Митрохин: Пожалуйста, но по рыночной цене, мы вам сейчас заплатим компенсацию 5 тыс. долларов, а в этом гараже цена будет от 15 и выше, покупайте, если хотите, этот беспредел надо останавливать, поэтому еще одна инициатива фракции «Яблоко» в МГД сейчас – это проект закона о правах владельцев гаражей при их сносе. И мы предлагаем конкретный механизм, как эти права соблюсти.

Андрей Норкин: Это ж не только, если будут строить на этом месте гараж, а если там дорогу какую-нибудь проводят?

Сергей Митрохин: Мы все случаи предусматриваем, во-первых, если там собирается власть строить новый гараж, то преимущественное право заказчикам строительства должно быть у самих жильцов. Они должны создать гаражно-строительный кооператив, если его еще нет, этот кооператив получает без конкурса право выступать заказчиком строительства многоярусного гаража нового. Он может, поэтому необязательно, что люди даже за это будут платить какие-то, инвестировать, они могут пригласить инвестора со стороны, договориться с ним о разделе машиномест в этом новом гараже.

Андрей Норкин: Понятно.

Сергей Митрохин: Будет построен, они без всяких проблем получат место в новом гараже. Если ваш вопрос, если не строится новый гараж, а просто какие-то другие планы…

Андрей Норкин: Очень часто магистраль какую-то проводят.

Сергей Митрохин: Мы требуем, чтобы в ближайшем многоярусном гараже, который планируется в этом районе, в ближайшем от этого дома, люди могли приобрести новые машиноместа по себестоимости. Инвалиды, ветераны, другие льготные категории бесплатно, а те, кто утрачивает в ходе реализации этих планов свой гараж, ракушку, если она законно стоит, если когда-либо на нее оформлялся договор аренды, то они должны получить там, во-первых, компенсацию за сносимый гараж, а в вновь строящемся где-то рядом многоярусном гараже бесплатно машиноместо. Вот это тоже написано в законе. Кстати, это большая проблема. Люди когда-то заключали договора на гаражи, потом в одностороннем порядке управы их расторгли, и сейчас управы считают их гаражи незаконными. Это безобразие. Кстати, на эту тему завтра будет митинг на Поклонной горе, как раз речь идет о судебном решении о сносе целого гаражного поселка там рядом с Поклонной горой. Просто потому, что в одностороннем порядке расторгли с ними договора, теперь сказали – вы тут незаконно, вы захватили эту землю. Это беспредел, завтра при поддержке партии «Яблоко» пройдет митинг протеста около метро Парк Победы, мы будем собирать подписи в поддержку данного законопроекта.

Андрей Норкин: Сергей, а можно такой вопрос, а были ли какие-то по результатам, много же митингов «Яблоко» проводит, в том числе, с вашем участием, что-то решалось уже, были ли прецеденты, когда удалось отстоять права людей, собственников, которые, таким образом, собственности своей были лишены?

Сергей Митрохин: Мы эту борьбу ведем очень давно, у нас очень большие результаты. Во-первых, по итогам всех этих акций, в которых мы принимали участие, «Яблоко», были сделаны важные заявления мэром Москвы о необходимости прекращения точечных застроек, вырубки зеленых насаждений, корректировки природных зон и т.д. И сейчас работает комиссия…

Андрей Норкин: Очень многие считают, что это только заявления.

Сергей Митрохин: Да, понимаете, ничего не бывает сразу и все, это только в волшебных сказках, заявления – это уже очень важно, мы сейчас на это заявление опираемся, уже создана специальная комиссия во главе с главным архитектором города Кузьминым, которая рассматривает эти вопросы. Уже сейчас примерно 25 объектов эта комиссия предлагает остановить. Остановить точечные застройки, по крайней мере, на долгое время, отчасти вообще полностью их прекратить.

Андрей Норкин: Там еще, там не началась стройка или уже идет стройка?

Сергей Митрохин: Это, как правило, там, где стройка не началась. Конечно, не все объекты сразу удается отстоять, но мы делаем все, что от нас зависит.

Андрей Норкин: У нас осталось две минуты.

Сергей Митрохин: На 100%.

Андрей Норкин: Еще что-то, потому что у меня еще один вопрос.

Сергей Митрохин: За две минуты могу сказать только еще об одной очень важной инициативе, которая касается московских пенсионеров и пенсий. Сейчас рассматриваются поправки в бюджет, вы знаете, что последние месяцы происходил резкий рост цен на продукты первой необходимости, который ударит, в первую очередь, по пенсионерам.

Андрей Норкин: Да, об этом тоже спрашивали здесь.

Сергей Митрохин: Фракция «Яблоко» вносит серьезную поправку, увеличить на 44 млрд. средства, идущие на выплату пенсионных надбавок. Это позволит увеличить сами надбавки, в среднем, на 2 тыс. руб., но, что самое главное, это позволит увеличить на полмиллиона количество пенсионеров, которые будут иметь право получать эти надбавки.

Андрей Норкин: Тут еще спрашивают про студентов, ничего?

Сергей Митрохин: При этом нас «Единая Россия» обвиняет в популизме, хотя мы нашли конкретные средства, там куча проектов финансирования каких-то коммерческих организаций из бюджета, непонятно, зачем, мы считаем, что эти деньги нужны сейчас не коммерческим организациям, а пенсионерам, которые на грани выживания оказались в результате роста цен. Мы будем требовать, чтобы эти поправки были приняты, будем проводить даже, наверное, какие-то массовые акции в их поддержку. Что касается студентов, то до сих пор в московском законе есть норма о том, что должен быть бесплатный проезд для молодежи до 28 лет.

Андрей Норкин: Нет, тут имеется в виду, Иван, студент, что цены на продукты поднялись, как раз…

Сергей Митрохин: Мы требуем его выполнения, этого закона, это отдельный разговор.

Андрей Норкин: Хорошо. Все, теперь точно совершенно осталось меньше полутора минут. Сейчас, секунду, вопрос, который нельзя не задать. Александр, бизнесмен из Омска, в нашем городе жестко преследуется СПС, опять арестовали весь тираж листовок, на лидеров возбуждены уголовные дела. После этого он говорит, что у «Яблока» конформистская позиция с отмазкой, чтобы не участвовать в митинге несогласных.

Сергей Митрохин: В митинге несогласных мы не хотим быть политическими солдатами Лимонова, как он назвал СПС после того, как они решили идти в марш несогласных. Мы неоднократно говорили, что с национал-большевиками, ведущими происхождение от нацизма и большевизма в своем названии, символике и идеологии, мы иметь ничего общего не будем. А что касается прессинга, он оказывается и на «Яблоко», недавно нашего кандидата Андрея Бабушкина не допустили к дебатам. У меня не размещают статьи, например, в газете на западе Москвы, префект Алпатов запретил размещать мою статью, это ответ жителей Западного округа на ту клевету, которая публиковалась в этой газете против меня. Ее запретили, не смотря, что все права мы имеем на эту публикацию, в ряде регионов у нас также арестовываются тиражи. Мы сделали об этом заявление и высказались против преследования и СПС, и других партий, и сказали о том, что против нас такие репрессии разворачиваются.

Андрей Норкин: Хорошо, совсем коротко. Значит, ближайшие эти акции «Яблока», митинги, которые упоминались сегодня, давайте еще раз это напомним.

Сергей Митрохин: Завтра состоится в защиту гаражного поселка на Поклонной горе, это метро Парк Победы, рядом с Поклонной горой, 18 ноября в 12.00 в Новопушкинском сквере состоится митинг «Защитим свой дом и двор». Основные его лозунги – это защитим свой дом и двор от точечных застроек, вырубки деревьев, сноса детских спортивных площадок, произвола при сносе гаражей, произвола чиновников и коммунальщиков. Приглашаю всех на этот митинг.

Андрей Норкин: Спасибо. Сергей Митрохин, зам. председателя партии «Яблоко», был в эфире «Эха».

Юлия Норкина: Все успели?

Андрей Норкин: Дневной «Разворот».

Юлия Норкина: Сережа, все успели?

Андрей Норкин: По-моему, да, все успели.

Юлия Норкина: Все замечательно, спасибо вам большое, спасибо большое, дорогие радиослушатели, мы заканчиваем на этом, действительно, дневной «Разворот». Сейчас будут новости.

Андрей Норкин: Нет, сейчас будет «Эхономика».

Юлия Норкина: Сейчас «Эхономика» будет.

Андрей Норкин: Давай быстренько, наше время истекло. До воскресенья, до свидания.

Юлия Норкина: Всего доброго, до свидания.

См. также:

Оригинал статьи
Сергей Митрохин
Сайт Московского отделения РОДП "ЯБЛОКО"
Градостроительство и землепользование