О том, какие изменения на политической карте России
могут произойти в связи с выборами 11 марта, Радио Свобода
рассказывает известный московский политический эксперт
Владимир Прибыловский:
- Эти выборы, так же как почти все выборы прошлого года,
не имеют отношения к народному волеизлиянию и не выявляют
отношения избирателей к политическим партиям. Но они выявляют
и выявят соотношение сил внутри партии власти, партии
власти в широком смысле, всего чиновничьего корпуса. По
итогам этих выборов будет ясно, в каких субъектах федерации
в элите преобладают настроения в пользу «Единой России»,
власть принадлежит реально «Единой России», они там назначат
победителем «Единую Россию». Если в каких-то регионах
в господствующем классе есть другие настроения, то там
победит «Справедливая Россия». Но это возможно в первую
очередь в Ставропольском крае.
- От чего зависит изменение этих господствующих настроений?
Почему еще несколько лет назад общее доминирование «Единой
России» фактически ни у кого не вызывало сомнений, а сейчас
такие сомнения появились?
- Тут два фактора. Первый фактор – «Единая Россия» не
резиновая и всех, кто хочет быть при власти и при деньгах,
в одну партию не впихнешь, всегда остаются обиженные.
Обычно или, во всяком случае, очень часто руководители
региональных отделений «Справедливой России» - это вовсе
не какие-то «жизненцы» или «родинцы», а те, кто когда-то
создавал «Единство» или «Отечество», потом «Единую Россию»,
но в результате внутренней борьбы оказался на периферии.
И вот он теперь в оппозиции. То есть это нормально, всегда
происходит раскол правящего класса. В нашем случае это
такой симбиоз чиновников и бизнесменов. А второй фактор
- то, что в самом Кремле на самом-то деле благоволят обеим
партиям в разной степени, им сейчас нужна не одна, а две,
потому что пропрезидентские партии, прокремлевские, потому
что одна не получит конституционного большинства в Госдуме,
трудно слишком, слишком много фальсифицировать нужно,
а из двух партий составить конституционное большинство
можно будет. И поэтому, опять-таки, чиновники внизу, они
смотрят в Кремль и думают: а может, там «Справедливую»-то
больше любят, вон, там, Путин о них хорошо отзывался.
- С точки зрения федеративного устройства нынешней
России, какое-то значение эти выборы имеют, мартовские,
или нет?
- Я бы сказал, что они практически везде не выборы, так
как реальные игроки во многих местах отстранены от участия,
в частности, «Яблоко» в Питере. Ну, какие выборы в Питере
без «Яблока»? Они имеют значение, скорее, для наблюдателей,
для специалистов. Вот мы увидим, кому реально принадлежит
власть, не как думает народ в Ставропольском крае, а кому
реально принадлежит власть в Ставропольском крае - сторонникам
губернатора Черногорова или сторонникам мэра Кузьмина.
Это в принципе интересно. Кроме того, в Санкт-Петербурге
тоже сейчас основные участники - это две чиновничьи клики.
Одна ориентируется на губернатора Матвиенко и вице-губернатора
Виктора Лобко, она называется «Единая Россия». А другая
ориентируется на спикера Сергея Миронова и вице-губернатора
Юрия Молчанова, у нее два названия или даже три, это и
«Справедливая Россия», и петербургский СПС. Тоже интересно,
кому принадлежит власть в Питере. Вот в этом смысле. Но
это, конечно, не выборы.
- Верно ли, на ваш взгляд, утверждение некоторых ваших
коллег, политических экспертов, которые говорят о том,
что эти выборы - последняя проба сил для так называемых
«старых либеральных партий» - СПС и «Яблока»? Если они
сейчас провалятся там, куда их допустили до голосования,
то в парламент в декабре попадет новая партия адвоката
Барщевского, которая будет представлять вот этот правый
фланг.
- Я думаю, что и «Яблоко», и «Союз правых сил» эти выборы
переживут, и переживут выборы в Государственную Думу,
даже если там до них не допустят, они ничего там особенно
не получат. А что касается вот этой «Свободной России»,
то я отношусь к ней очень скептически, это чисто спойлерская
партия, цель которой, по планам Кремля, отнять голоса
у кого-нибудь, но совершенно никто ее проталкивать насильно
в Государственную Думу не будет. То есть вот этого эффекта
2003 года, когда «надували» «Родину» и помогли ей реально
пройти, я думаю, не будет. Тогда в 2003 году были все-таки
остатки реальных выборов, и у «Родины» был собственный
вес. Теперь «Свободная Россия» может пройти только чисто
назначением. Зачем Кремлю еще и «Свободная Россия»? Ему
нужно «Единой» дать большинство и «Справедливой», и, видимо,
жириновцам надо что-нибудь подкинуть. Да не хватит у него
просто времени заботиться еще и о какой-то «Свободной
России».
- Вы понимаете суть разногласий между «Союзом правых
сил» и «Яблоком»? Эти партии долгое время вели переговоры
о формировании единых списков, где-то им удавалось договориться
даже об этом, об этом было объявлено, как о большой победе
демократических сил. Сейчас, после того, как «Яблоко»
было снято с выборов в Петербурге, СПС предложил, чтобы
эта партия в парламенте, если она туда попадет, представляла
интересы «Яблока». Ответ был крайне раздраженным.
- Нигде в мире неоконсерваторы не объединяются с социал-либералами.
«Союз правых сил» - это неоконсервативная партия. «Яблоко»
- это аналог или, тоже можно сказать, подражание Партии
свободных демократов Германии, отчасти блоку Проди в Италии.
Что же касается питерской организации СПС, то она вообще
никак не может представлять интересы «Яблока» теперь,
когда из нее вышла бывшая правозащитная фракция в питерском
СПС - они все сейчас или беспартийные, или члены «Яблока»,
как Юлий Рыбаков. Теперешнее питерское СПС - это просто
очередная клиентела одного из вице-губернаторов. Слияния
этих двух партий не может быть. Возможно перетекание каких-то
членов, крыльев, группировок из одной партии в другую.
Примерно две трети избирателей «Яблока» никогда не будут
голосовать за объединенную партию, если в ней будет существенно
представлено чубайсовское крыло. И даже в Москве, где
народ гораздо более богатый и отношение избиратели московские,
либерально настроенные… действительно, более или менее
многим из них все равно – «Яблоко» или СПС, и блок «Яблоко»
и СПС - не получилось арифметического сложения. А избиратели
не голосуют за демократические партии. И, в общем-то,
не из-за того, что они не объединяются, а просто сейчас
период общественного спада. Ну, вот есть некоторое ядро
и у той, и у другой партии, которое будет за них голосовать.
Я бы оценил это ядро обеих партий где-то по 3-4%. Плюс
люди, которые в периоды общественного подъема будут к
ним присоединяться. Сейчас у нас спад. Придут другие времена,
и будут голосовать и за неоконсерваторов, и за социал-либералов.
Просто сейчас не их время.
