Круг
проблем, который можно было бы обсудить с гостем эфира,
лидером Объединенной демократической партии "Яблоко"
Григорием Алексеевичем
Явлинским, невероятно широк, и автор программы попыталась
несколько сузить тематику, поговорив о вещах, из которых
слушатели смогут сделать некоторые выводы.
- На одном из интернет-сайтов мне попалась публикация
под заголовком "Граждане могут сильно удивить власть
на выборах". Имелось в виду, что примитивные представления
о предпочтениях и чаяниях людей, об их поведении у избирательных
урн могут кардинально разойтись с реальностью. Кстати,
имелось в виду и то, что власть будет не обязательно удивлена
в плохом смысле... В то же время мы постоянно говорим,
что народ не интересуется политикой и живет частной жизнью,
что политические страсти улеглись. А как вам кажется,
граждане могут удивить власть?
Григорий Явлинский: Безусловно. В последние десятилетия
мы несколько раз наблюдали, как совершенно неожиданно
и непрогнозируемо для властей и для большинства так называемых
политологов вдруг граждане поворачивали дело совсем в
другом направлении. Я хотел бы сказать, что это зависит
от того, как люди смотрят на свою жизнь. Если они постоянно
сравнивают ее с тем, что было, - это один подход. А если
люди смотрят на жизнь, пытаясь определить, какие возможности
сегодня есть у страны и как можно их использовать в ближайшем
будущем, чтобы устроить свою жизнь иначе, - это совсем
другой подход.
В последнее время вся так называемая стабильность, удовлетворенность
построена на том, что по многим причинам люди чувствуют:
сейчас они живут лучше, чем это было, скажем, в середине
90-х годов. И это на самом деле так. Если все время оглядываться
на 90-е годы, когда в стране действительно происходило
очень много самых разнообразных преступлений, совершено
множество грубых ошибок, далеко не всегда задуманных,
но все же: криминальная приватизация, залоговые аукционы,
всякие подобные вещи, 2600 процентов инфляции, - и если
сравнивать с этим сегодняшний день, то многие скажут:
сейчас лучше, мы полностью поддерживаем Путина, и больше
нам ничего не нужно, - пусть так и будет.
Но ведь можно посмотреть, какие сегодня возможности у
нашей страны, какие доходы, быть в большей степени уверенными
в себе. Если жить все время оглядываясь назад, условно
твердя "лишь бы не было войны", - это же комплекс
неуверенности в себе. У страны есть все основания, чтобы
наши люди были уверенными в себе, чтобы сопоставляли свою
жизнь не с прошлым, не с самыми тяжелыми временами, а
с тем, что мы можем сделать. Как, например, мы могли бы
обеспечить каждому человеку уважение, безопасность, уверенность
в своих силах, социальную защищенность, - вот главные
векторы. А если только сравнивать с прошлым - конечно,
тогда никто никого никогда не удивит. Но если граждане
подумают, чего, собственно, мы могли бы достичь, тогда
будет совсем другой разговор. Мне кажется, что это и есть
вопрос уверенности в себе.
- Уверенность в себе - замечательное свойство, качество
человека, когда он верит в свое будущее, думает о завтрашнем
дне, хотя есть и другая точка зрения: жить здесь и сейчас,
не думая ни о прошлом, ни о будущем...
Григорий Явлинский: Это очень большая проблема,
потому что это - философия временщиков. Лозунг "Возьми
от жизни все, здесь и сейчас, срочно и немедленно"
- это и есть философия временщиков. Их очень много в силу
серьезных политических причин; у многих людей сформирована
система интересов, которая находится вне перспективы,
связанной с тем, что происходит со страной. Такой "вахтовый
метод": отработать, получить, оторвать, схватить.
И потом важно не просчитаться, когда нужно будет сбежать.
К сожалению, многие решения, которые сейчас принимаются,
зачастую принимаются именно с подобной подоплекой. Это
касается и бизнеса, и государственных служащих, и чиновников,
- очень многих...