Нателла Болтянская: 22 часа 10 минут. Вы слушаете «Эхо Москвы». У микрофона Нателла Болтянская. Сегодня у нас не «Контрудар», а горячая линия с Галиной Петровной Хованской. Здравствуйте, Галина Петровна.

Галина Хованская: Здравствуйте.

Нателла Болтянская: У нас работают такие средства связи, как SMS-сообщения: + 7 985 970-4545. а также телефоны прямого эфира 783-90-25 – для москвичей и 783-90-26 – для не москвичей. Очень много уже пришло вопросов по Интернету. Очень много было конвертов в редакции для Галины Петровны со слезными просьбами. И прежде чем мы начнем горячую линию, несколько ослов о том, что зреет новый ЖКХ.

Галина Хованская: Ну, вы знаете, цены повышаются теперь каждый год с 1-го января. У нас изменяется, к сожалению, не только в связи с инфляцией, уровень платежей за жилое помещение и коммунальные услуги. И я должна сказать, что все-таки этот уровень роста превышает уровень инфляции, несмотря на то, что год назад был принят закон государственной думой, который как бы принудительно этот уровень роста ограничивает. Потому что до этого, до принятия этого закона рост составлял: в некоторых регионах на 40, 50, 60 % поднимались платежи за жилые помещения и коммунальные услуги, и к чему это приводило, мы знаем – к выходу людей на улицы. Мера конечно не рыночная, но пока вынужденная. Ограничение это будет действовать еще два года. Ну а дальше – посмотрим, как будут развиваться события, потому что сейчас, вы знаете, что практически конкуренции в сфере жилищных услуг, особенно если говорить об услугах по управлению жилищным фондом, на сегодняшний день нет, хотя нам предлагали выбрать способ управления домами до конца прошлого года. Потом нам сказали, что нам продлят этот срок, но срок не продлили. Тем не менее, продление состоялось не для нас с вами, оно состоялось для власти. Власти разрешили проводить конкурсы до 1-го мая 2008-го года. То есть у них хороший запас прочности, и мне бы очень хотелось пожелать всем главам органов местного самоуправления, чтобы они это использовали время на то, чтобы оформить землю под нашим домом, провести межевание, сделать план, присвоить кадастровый номер, а не занимались отъемом у нас нашего имущества, изъятием у нас технических подвалов, чердаков, парадных даже – как это было в моем округе, недавно я узнала. А собственникам можно с черного хода ходить – вот такая, видимо, логика выстраивается. Так вот, очень бы хотелось, чтобы они это время употребили именно на подготовку к передаче в управление частным управляющим компаниям, либо тем же товариществам собственников жилья имущественных комплексов. То есть что имею в виду: дом и земельный участок. К сожалению, и в Москве, и в Московской области, и в других регионах очень плохо идет процесс оформления земли. Это главная проблема. Потому что даже в Москве это предполагается сделать только до 2009-го года. И очень много на эту тему вопросов, кстати.

Нателла Болтянская: Скажите, пожалуйста, вот уже сразу же пришло сообщение: «Обязательно ли должно оформляться товарищество собственников жилья, или, например, дом ЖСК (жилищно-строительного кооператива) имеет те же преференции?»

Галина Хованская: Вопрос, казалось бы, очень простой, но ответ будет более сложный, потому что я знаю, что предполагается сделать в ближайшее время. В законе о введении в действие Жилищного кодекса действительно была норма, с моей точки зрения, диковатая, и я об этом все время говорила – о том, что если ЖСК посмеют не переоформиться до конца 2006-го года в товарищества собственников жилья, то их будут ликвидировать по иску регистрирующих органов. Я всегда считала, что это должно быть сделано на основании только решения общего собрания собственников, и, к счастью, здравый смысл возобладал, и эта норма с 1-го сентября прошлого года уже не действует. Но вместо нее замышляется другая акция – о приведении в соответствие уставов ЖСК в соответствии с законодательством. И формулировка вот этих поправок, которые будут рассмотрены в ближайшее время, она такова, что она даже не позволит собрание-то провести, понимаете, нормальным образом, потому что проведение собрания – это как раз главное отличие ЖСК от ТСЖ. В ЖСК голосует пайщик, квартира, а в ТСЖ и просто, если у вас нет ТСЖ, а есть многоквартирный дом, и вы собираетесь как собственники, вы голосуете своими площадями, общей площадью помещения, которое у вас находится в собственности. Это очень серьезное отличие, порождающее… оно менее демократично, способ голосования такой: чем богаче человек, тем больше у него доля участия в голосах, то есть обеспеченные люди больших хороших новых домов всегда будут иметь преимущество по сравнению с пенсионерами, которых переселили при сносе ветхой пятиэтажки.

Нателла Болтянская: Объясните, пожалуйста, то есть что значит ликвидация – то есть, если, например, кооператив не оформился как товарищество собственников жилья…

Галина Хованская: Вот сейчас пока вас никто не собирается ликвидировать, я говорю о будущей угрозе, понимаете. Наше дело предупредить, а предупрежден, значит, вооружен. Я считаю, что эта норма тоже не имеет права на существование. Когда это будет обсуждаться в нашем комитете в Госдуме, я естественно буду высказывать свои соображения, которые сейчас озвучивала.

Нателла Болтянская: Вот вам письмо от Григория: «Раз в квартал члены нашего ТСЖ сдают в бухгалтерию целевые взносы на оплату электроэнергии, связи, теплоснабжения, все договоры с «Мосэнерго», телефонной компанией и прочее оформлены напрямую с ТСЖ, а не с жильцами. А бухгалтерия товарищества суммирует их и оплачивает напрямую. На днях получили предписание Налоговой инспекции, из которого следует, что ТСЖ, по их мнению, является посредником и перепродавцом услуг и должен платить НДС, которым в свою очередь должны облагаться целевые взносы жильцов дома». И как вам нравится эта история?

Галина Хованская: Мне это очень не нравится. На сегодняшний день, когда, отвечая на вопросы многочисленные в письмах и на приемах, собственно, а какие преимущества у ТСЖ и какие недостатки, вот помимо проблемы жуткой совершенно неопределенности с капитальным ремонтом в старом жилищном фонде, даже в новом жилье образованные товарищества сталкиваются ровно с такой проблемой. То есть это не единственный налог, Григорий, который с вас берут, с моей точки зрения, совершенно несправедливо, неразумно; и вообще вот такие действия властей, они приводят к тому, что у нас товарищества просто не образовываются, потому что ни один нормальный человек не хочет платить больше, он хочет платить меньше, получать за нормальные деньги услуги лучшего качества. А что получается? Деньги на капремонт собрали, в конце года, если вы сделали такую глупость, что вы эти деньги не истратили, а собрали на счет ЖСК или ТСЖ, к вам придут и скажут, это ваша прибыль. То есть 24 % отдайте. Вы об этом, Григорий, знаете? Второе. Действительно то, на что вы жалуетесь, это почему-то, создав товарищество, и образовав ТСЖ (товарищество собственников жилья) считается, что наше же товарищество, состоящее из нас, является нам же перепродавцом услуг. И если с первым налогом, который называется «налог на прибыль», все-таки есть прогноз оптимистичный, что все-таки есть подвижки к отмене этого налога, то со вторым налогом пока мы поддержки не находим, с отменой вот этого налога на добавленную стоимость. То есть упорно Налоговая инспекция считает ТСЖ перепродавцом. В общем, это две налоговых составляющих. Я сейчас не говорю пока еще о налоге на землю, который заставляет задуматься, а надо ли товарищества образовывать. И у нас очень интересно власть устроена: одни структуры агитируют у нас за товарищества собственников жилья в лице Медведева Дмитрия Анатольевича. Правильно я называю имя, отчество? А другие структуры: Кудрин, министр финансов, Налоговая инспекция – они немножко другой позиции придерживаются. И вот эта немножко другая позиция практически останавливает создание конкурентной среды в сфере управления жильем. Если уж говорить так совсем формально, это приводит к противоположному движению, в противоположном направлении. Ведь в сфере управления как раз и возможна конкуренция, это же не монопольная деятельность, это не газ, не электроэнергия, не другие услуги, поставляемые действительно естественными монополистами. Здесь возможна конкуренция. Но, к сожалению, частных управляющих компаний у нас нет. Мошенники, правда, уже есть на этом поле.

Нателла Болтянская: Кто бы удивлялся!

Галина Хованская: Никто не удивляется. И вы знаете, чего я боюсь. Я боюсь того, что мошенничество в этой сфере приведет к гораздо более серьезным проблемам, чем проблема дольщиков, о которой сейчас очень многие говорят, чем забытые уже «МММ» и прочие всякие пирамиды. Потому что здесь огромное поле для мошенников. Мы все живем в домах.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, вы меня очень извините, конечно, но огромное такое же немалое поле для мошенников, выбранных из числа самих жильцов дома.

Галина Хованская: Это правильно. Это для меня не секрет. И я всегда говорю, что ТСЖ или ЖСК – это не панацея от всех бед. И здесь уже как повезет. Если нормальные люди в доме собрались, понимающие другу друга и понимающие, что они связаны этим домом, вынуждены сталкиваться ежедневно и решать какие-то свои проблемы – это одна ситуация. Но бывают и конфликты. Примеры есть очень разные. Бывает, что выбирают другого председателя, а старый не отдает печать. И многие годы идут судебные тяжбы. Все это есть, к сожалению. Есть и личностные конфликты. Здесь все определяется людьми.

Нателла Болтянская: Ну так и что вы в итоге предлагаете Григорию?

Галина Хованская: Григорию поддерживать наши поправки. Вот такой проект внесен об отмене не только налога на прибыль, но и налога на добавленную стоимость. Вы знаете, сейчас очень много хороших социально ориентированных и правильных, с моей точки зрения, абсолютно непопулистских, а исходящих из здравого смысла поправок в жилищное в налоговое законодательство нами внесено, ну, и моими коллегами. Поддерживайте нас. Поддерживайте. Большинство, к сожалению, не у нас сейчас в Государственной думе.

Нателла Болтянская: Владимир из Москвы задает вопрос: «Как быть: человек прописан в одном месте… - Примерно такой же вопрос я вам задавала перед эфиром. – Платит за воду, а реально живет в другом, где с него тоже требуют плату за услуги». Как быть в таком случае, чтобы не платить дважды? Правильно ли с него требуют плату там, где он живет, но не прописан?»

Галина Хованская: Нет, не правильно. Там, где он не потребляет услуги, он не должен за них платить. Но, Владимир, нужно подтвердить то, что вы платите хотя бы в одном месте, взять справку о том, что вы платите в том месте, где реально живете, и принести там, где вы зарегистрированы, но не проживаете, эти услуги не потребляете. Но сейчас вообще возможен и перерасчет, то есть если вы временно уезжаете, даже пусть у вас одно место, где вы живете, но вы уезжаете, уезжаете в деревню во время отпуска или в больнице, не дай бог, лежите, или в санатории находитесь, то есть постановлением правительства Российской Федерации номер у него 491, если мне память не изменяет, в августе выпущено, и этим документом, приложением к нему определен порядок перерасчета жилищных и коммунальных услуг за тот период, когда вы не живете. Вот единственное, что могу сказать, что платить за отопление, например, нужно всегда, независимо от того, живете вы или не живете, если вы собственник жилого помещения, вам все равно нужно оплачивать отопление в доме. Ну и вывоз мусора – вот такие жилищные услуги конечно тоже надо оплачивать.

Нателла Болтянская: Очень много вопросов пришло по Интернету. Я попрошу прежде, чем Галина Петровна начнет на них отвечать, еще раздать ваш интернет-адрес, потому что так я понимаю, что какие-то наболевшие вопросы…

Галина Хованская: Вы знаете, нет, это невозможно, потому что у нас приходит такое огромное количество просто писем, как конверты, которые вы мне сегодня передали – мы уже не в состоянии по электронной почте. Мы только в основном общаемся. Мы не в состоянии перерабатывать такой объем обращений из всех городов России. Наверное, я после Грызлова второй рекордсмен, который читает письма и еще пытается даже на них отвечать.

Нателла Болтянская: Галина Хованская на горячей линии «Эха Москвы». Телефон уже разрывает. Давайте несколько звонков примем. Убедительная просьба: 783-90-25 – для москвичей, 783-90-26 – для не москвичей – как можно короче вопрос, потому что желающих, вижу, очень много. Итак, 783-90-25 – это телефон для москвичей. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель : Владислав Петрович. Москва. Справедливо ли требование территориальных органов землепользования, когда переводится участок, находящийся в пожизненном наследном владении в собственность, чтобы проводилось еще размежевание, хотя участок находится в кадастре, имеет кадастровый номер. И кадастровый план не выдают эти органы без проведения межевания.

Нателла Болтянская: Спасибо.

Галина Хованская: Владислав Петрович, вы вот эти действия пытались осуществить после уже введения в действие закона о так называемой «дачной амнистии»?

Слушатель : После.

Галина Хованская: Вы понимаете, если идет нарушение норм нового закона, он действует с 1-го сентября, то несправедливо. Тут дело не в несправедливости – законно или незаконно.

Слушатель : Закон есть закон. Я об этом и говорю, потому что кадастровый номер есть. В кадастре находится. Зачем же требовать еще размежевание какое-то?

Галина Хованская: Нет, это не должно быть, потому что раз у вас границы уже очерчены, и кадастровый номер есть, это требование несправедливо.

Слушатель : Они говорят, что по новому закону требуется кадастровый план, а кадастровый план мы не можем вам выдать, потому что не было геодезии. Раньше геодезия не делалась, хотя акт у меня государственный от 99-го года. Значит, вы должны обязательно сделать геодезию. Чтобы сделать геодезию, нужно обратиться к их фирмам, которые…

Галина Хованская: Все понятно. Владислав Петрович, сейчас этих вопросов будет не из числа, потому что действительно закон новый введен, но старые документы должны приниматься. Вы понимаете, у нас не начинается жизнь с чистого листа, когда у нас меняется закон, и он обратной силы не имеет. Все старые документы должны приниматься.

Нателла Болтянская: Ну а если их не принимают?

Галина Хованская: 17-19 года документы все эти должны приниматься.

Нателла Болтянская: Ну а вот их не берут, Галина Петровна. Что делать в этой ситуации?

Галина Хованская: К сожалению, в таких случаях только суд может решить вопрос.

Нателла Болтянская: Как минимум, попросить, чтобы дали письменное объяснение.

Галина Хованская: Да, а без письменного отказа не с чем идти в суд, нужно получить письменный, мотивированный причем, отказ. А вообще напишите мне, пожалуйста, об этом ситуации, я сделаю соответствующий запрос. Потому что целью закона было упростить порядок, хотя бы не удешевить, он не удешевлен, но упрощение определенное, то есть документы старые многие, которые раньше не воспринимались, они сейчас принимаются.

Нателла Болтянская: Для не Москвы телефон 783-90-26. Галина Хованская на горячей линии у нас сегодня. Коротко вопрос, пожалуйста. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель : Меня Шамиль Фаридович зовут. Я из Казани звоню.

Нателла Болтянская: Пожалуйста, коротко вопрос.

Слушатель : А можно вам задать вопрос? Вот у меня отец-фронтовик до сих пор квартиру не получил.

Нателла Болтянская: Так, телефон, пожалуйста, от приемника уберите, выключите приемник лучше.

Галина Хованская: Вы знаете, спасибо за вопрос. Он, к сожалению, очень общий. И я хочу сказать, что обеспечение инвалидов войны – это компетенция федерального уровня. То есть у нас сейчас разделили льготников на федеральных и льготников региональных, местных. И вот как раз инвалиды и военнослужащие, чернобыльцы, те, кого выселяют из городов в связи с ликвидацией на Севере каких-то поселений и городов – вот это компетенция федеральная. Остальное все опущено вниз. И вам наверняка будут сейчас объяснять, что федеральный бюджет не выделил достаточное количество средств. Вы знаете, парадоксальная ситуация: у нас инвалиды и участники войны оказались в худшей ситуации после такого разделения, чем это было до этого разделения. У меня есть такие обращения, жалобы из Московской области. Знаете, такое горькое письмо недавно получила от человека, который сказал, что его практически водят по кругу, а он инвалид войны. А теперь ему говорят, а вот денег нет, вот лучше бы ты там взял ту халупу, которую мы тебе предложили. Вот ты отказался, захотел благоустроенное жилье, теперь, видишь, ждите по той самой схеме из федерального бюджета денег. И меня возмущает еще в этой истории не только иногда небольшое выделение этих средств, но оно еще нечестное по той причине, что на эти деньги ничего не купишь в дорогих регионах. Вот такие дела. И в этом случае либо местная власть будет доплачивать, потому что ей тоже неудобно в глаза этому инвалиду войны смотреть. Вы же понимаете, что просто человека обманывают. Если раньше ему положена квартира, теперь ему положены деньги. Почувствуйте разницу. Та же история и с военнослужащими, которые ушли в отставку, уволены, бесквартирные офицеры, это такая тоже у меня головная боль и такая беда. Знаете, очень стыдно смотреть мне, стыдно смотреть им в глаза. Потому что когда человек 25 лет отслужил, и у него нет денег, чтобы снять комнату, а положенной квартиры ему не предоставлено, ну, поймите ситуацию, это очень тяжело.

Нателла Болтянская: «Вы говорили о постановлении правительства 791, вкратце скажите, какие документы нужно представить для того, чтобы освободить от оплаты». Несколько вопросов уже пришло на эту тему.

Галина Хованская: Вы знаете, главный документ – это там, где вы живете, по месту жительства фактическому вы должны, во-первых, эти услуги оплачивать. Потому что у нас есть некоторые умельцы, которые не оплачивают ни там, ни там эти коммунальные услуги. Вот это уже конечно не годиться.

Нателла Болтянская: Объясните. Человек уезжает на несколько недель.

Галина Хованская: Вот все сроки определены тоже в этом документе. Откройте приложение к этому постановлению. Оно вышло, если мне память не изменяет, в августе прошлого года, и хороший документ, полезный очень не только в части перерасчета, но там и по поводу общего имущества в доме много чего полезного сказано.

Нателла Болтянская: 783-90-25 – телефон для тех, кто звонит из Москвы. Коротко очень вопрос. Приемник выключайте сразу, как только слышите наши голоса по телефону, и не забывайте представляться. Алло. Здравствуйте.

Слушатель : Добрый день. Галина Петровна, у нас очень серьезный больной вопрос. Мы москвичи. Дом на капитальный ремонт в центре Москвы предполагалось поставить более 30-ти лет назад (по постановлению). Более 50 % квартир дома давным-давно не пригодны для проживания. И сейчас мы стоим в очередном постановлении, в котором предвидится реконструкция дома под гостиницу. Однако два года назад город продал пустующие помещения неким юридическим лицам, которые в настоящий момент пытаются заселить эти квартиры. Как нам быть?

Нателла Болтянская: Пожалуйста. Как вас зовут, вы только не сказали.

Слушатель : Меня зовут Марина.

Галина Хованская: Марина, нужно в этой ситуации конкретно разбираться, потому что, к сожалению, я эту практику порочную знаю, когда сначала выселяют квартиру, а потом ее либо заселяют незаконно, либо вот таким образом, как у вас, продают. Дом действительно если не ремонтировался более 30 лет, это обязательство бюджета. Вот я только не поняла из вашего вопроса, его можно все-таки отремонтировать, либо его нужно сносить? В каком он состоянии?

Слушатель : Это памятник архитектуры.

Галина Хованская: Памятник архитектуры – то есть он должен быть сохранен и капитально отремонтирован. И предполагалось отселение вас?

Слушатель : … всякие дебаты…

Галина Хованская: Отселение предполагалось или все-таки…

Слушатель : Предполагалось отселение. Он стоял в 94-м в постановлении на отселение, снос, и это постановление закончило свое действие. Сейчас оно в новом постановлении на реконструкцию стоит.

Галина Хованская: На реконструкцию с отселением проживающих, да?

Слушатель : С отселением проживающих, да, и с перепрофилированием его под гостиницу.

Галина Хованская: Сейчас, собственно, ваш вопрос сводится к тому, что и это постановление не исполняется, да? Я вас правильно поняла?

Слушатель : Да.

Галина Хованская: Видимо, это центр Москвы, да?

Слушатель : Да.

Галина Хованская: Понятно. Придется с этим делом разбираться. Давайте, пишите: Охотный ряд, дом 1, Хованской.

Нателла Болтянская: Спасибо. 783-90-26. алло. Здравствуйте. Нет к сожалению, сорвался звонок. 783-90-26 – это телефон для тех, кто звонит не из Москвы. Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, телефон от приемника, представиться и коротко вопрос.

Слушатель : Алло. Здравствуйте. «Эхо Москвы»?

Нателла Болтянская: Да.

Слушатель : Это Тимофей. Скажите, пожалуйста, а имеет ли право кооперация собственников дачного жилья устанавливать свои правила для дачников, устанавливать заборы, и охрану, не пускающую тех членов дачного кооператива, которые не внесли, допустим, пошлины, если собирали их на электричество.

Нателла Болтянская: Вопрос понятен.

Галина Хованская: Вы знаете, тема вообще не наша. Мы сейчас занимаемся исключительно ответом на вопросы по жилищной тематике. Но вообще в кооперативах нужно знать основной принцип. В общем-то, это вещь в себе. Решение общего собрания членов кооператива – вот высшая инстанция. Либо, если происходит нарушение закона этими решениями, тогда – суд. Вот простой принцип. И тут, в частности, даже не нужно вдаваться.

Нателла Болтянская: Спасибо. Для Москвы 783-90-25 телефон наш. И не забывайте представляться. Пожалуйста, телефон от приемника и очень коротко вопрос. Здравствуйте. Как вас зовут? Телефон от приемника сразу убираем или прощаемся.

Слушатель : Анна. Москва. Скажите, пожалуйста, у меня у внучки в этом году родилась двойня. Почему требуют справку о наличии третьего ребенка, старшего, при оформлении материнского капитала? Если я не по теме, извините, бога ради, я не обижусь.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, что скажете?

Галина Хованская: Ну, не совсем конечно по теме, но ничего страшного. Почему-то двоих новорожденных считают за одного, наверное, в этом случае? Что-то я не пойму, как это может быть. Немножко действительно не по теме. Но давайте мы спросим. Напишите мне тоже об этом. Давайте спросим, почему такая странная. Вообще это самодеятельность на местах, ее очень много, к сожалении. Видимо, один из этих моментов.

Нателла Болтянская: Вопрос из Москвы: «В однокомнатной квартире прописана я, мать, сестра и сын, на очереди с 98-го года, какие возможности получить бесплатное жилье у нас есть?» - Сергей задает вопрос.

Галина Хованская: Москва?

Нателла Болтянская: Видимо, да.

Галина Хованская: Уважаемый Сергей, я 10 лет была депутатом Московской городской думы. В мою бытность депутатом мы установили такой порядок, что ежегодно у нас принимался бюджет, и принимался закон о приоритетах предоставления жилья. И мы в этом законе учитывали все обстоятельства, то есть пытались вытащить из очереди людей, которые живут в наихудших условиях с тяжелыми заболеваниями, со всеми отягчающими обстоятельствами. К сожалению, через полгода после того, как я ушла и теперь являюсь депутатом Государственной думы, по предложению исполнительной власти депутаты добровольно отказались от этого права. В общем-то, не очень, наверное, эффектно и тяжелая работа по определению порядка предоставления жилья. Ну, все было отдано на откуп чиновникам департамента жилищной политики. Теперь постановлением правительства Москвы определяется порядок, кому в этом году будет выделено жилье бесплатно по очереди. На сегодняшний момент такого документа на 2007-й год пока нет. Но по прошлому году, вы прекрасно знаете, что обеспечивались по общей очереди очередники по 87-й год, а по льготной – по 89-й, что я считаю чистым безобразием, потому что льготники – это, в том числе и очень тяжело больные люди, я уже не говорю, что московские власти пытались создать очередь и внеочередников. То есть это было вообще вопиющее нарушение. Но я надеюсь, что в этом году этого не произойдет, а если произойдет, то здесь уже в судебном порядке можно будет разбираться, потому что норма Жилищного кодекса четко здесь выставила правила.

Нателла Болтянская: Валентина Александровна из Москвы пишет, что готова предложит вам волонтерскую помощь в связи с вашим огромным объемом почты. Оставила телефон. Надо?

Галина Хованская: Понимаете, помощь я всегда воспринимаю с благодарностью. Но Валентина Александровна, у нас ценятся ответы профессиональные, если вы…

Нателла Болтянская: Вот она пишет, что за спиной два высших образования, опыт управленческой и журналистской работы в городской структуре исполкома Моссовета.

Галина Хованская: Дело в том, что у меня, к сожалению… я не смогу вам предложить платную должность, потому что таких нет.

Нателла Болтянская: Нет, она говорит о волонтерской.

Галина Хованская: На общественных началах, если есть хотя бы какие-то основы юридических знаний, ну, хорошо, это очень приятно.

Нателла Болтянская: Я передам телефон Валентины Александровны после этой программы.

Галина Хованская: Спасибо большое.

Нателла Болтянская: Еще вопрос, пришедший по Интернету таков (очень много всяких вопросов): «Читал, что по вашей инициативе в Госдуме готовится изменениях ЖКХ. На каком этапе законотворчества находится сейчас ваше предложение?» Хороший вопрос.

Галина Хованская: Только не в ЖКХ, а в Жилищный кодекс. ЖКХ – это жилищно-коммунальное хозяйство (расшифруем). Спасибо вам за этот вопрос. Сейчас очень важный этап рассмотрение документа. Я хочу напомнить, что первое чтение прошло в конце июня прошлого года. И сейчас в комитете вот уже было несколько заседаний, рассматривается огромное количество поправок. Сейчас в таблице отклоненных поправок их больше 200, из них порядка 150 представлены мной и моими коллегами. Пожалуйста, помогайте, потому что из них половина и большая половина, где-то около 90 поправок – это, по существу, которые изменят вообще лицо Жилищного кодекса и сделают его более человеческим. Вы знаете, я очень много встречаюсь с людьми в самых разных городах России и практически вот эти все поправки – это те трагедии, которых, я пытаюсь хотя бы в будущем, чтобы люди избегали вот этих ситуаций, избегали таких трагических ситуаций, невозможности решить проблему из-за того, что законодательство такое плохое, негуманное, несоциальное.

Нателла Болтянская: Эльдар из Москвы: «У нас ЖСК пытается приватизировать земельный участок при доме, обратились в ТОРС в январе прошлого года. Прислали ответ, что после проведения каких-то мероприятий земля будет передана ЖСК бесплатно в собственность. Год прошел, но никакого движения нет».

Галина Хованская: Это Москва, да?

Нателла Болтянская: Да.

Галина Хованская: Сейчас ситуация будет меняться, потому что все полномочия переходят на федеральный уровен, и обращаться нужно в Орликов переулок. Сейчас номер дома не вспомню с ходу. Но уже там федеральная структура, которая требует минимальное количество документов и занимается этим оформлением. Я вам хочу сказать, что земля под домом – это ваша собственность. Но для того, чтобы узнать границы, где кончается ваша собственность, конечно нужно иметь кадастровый план земельного участка. И процедура эта носит не правоустанавливающий характер. Послушайте, это тонкий момент, может быть, тяжело на слух воспринимается. Вы собственники в силу закона. Но вам нужно подтвердит, где, собственно, границы вашей собственности, вот поэтому вам нужен план и нужен номер в кадастре. Вы знаете, полгода назад если вы бы задали мне этот вопрос, я бы сказала, безнадежно, потому что позиция московских властей не оформлять в собственность. Но это федеральные нормы, и их придется выполнять. Так что межевание в Москве закончится к 2009-му году. По крайней мере, так мне ответили соответствующие структуры на мой вопрос, когда и доколе.

Нателла Болтянская: Продолжаем разговор. 783-90-25 – телефон для москвичей. Алло. Здравствуйте.

Слушатель : Здравствуйте.

Нателла Болтянская: Телефон от приемника. Представьтесь. И коротко вопрос.

Слушатель : Алло. Виктор меня зовут. Вопрос. Как быть с капитальными ремонтами? Ведь у нас по 200 рублей на консьержку-то не собрать, а если нужно будет отремонтировать капитально дом, ну это же вообще «колапсис».

Галина Хованская: Вы правильно. Может быть, слово немножко не так произнесли, но это действительно. Если вы живете в старом доме, Виктор, и если дом не ремонтировался больше 25 лет, то не только я считаю, но и закон об этом говорит – о том, что это 100-процентная обязанность бывшего наймодателя, то есть тех властей, которые передавали вам в собственность жилое помещение в порядке приватизации.

Нателла Болтянская: И как им это доказать?

Галина Хованская: Норма закона о приватизации жилищного фонда. Меня удивляет все-таки, почему только я рассказываю про эту замечательную статью, и почему так недовольны власти, когда я об этом говорю в эфире или в каких-то дебатах. Статья 16-я закона о приватизации жилищного фонда в Российской Федерации. Вы помните, как нас тогда агитировали где-то в 91, 92 ,93-м году за приватизацию, как нам рассказывали о том, как замечательно быть собственником. И тогда, может быть, даже и с этой целью была введена статья о том, что бывший наймодатель обязан производить в срок и по правилам содержания и эксплуатации капитальный ремонт. Так вот эта статья, Виктор, действует. И закон о приватизации, к счастью, не исчез из нашей жизни с 1-го января 2007-года. Он будет действовать до 1-го марта (пожалуйста, запишите) 2010 года. Моя задача в том, чтобы он для целого ряда категорий, например тех же очередников, действовал и дальше. Потому что если закон исчезнет, исчезнет и норма, исчезнет обязанность, вам не с чем будет обращаться в суд. Теперь в отношении, почему я говорю 25 лет. Есть такие ведомственные строительные нормы 88-го года, утвержденные еще старым Госстроем, их никто не отменял. Там говорится о том, сколько может выжить какая-то часть дома максимум без капитального ремонта. Но это тоже вам помощь, если вы будете уже требовать свое. И самый большой срок, который там указан, это 25 лет. То есть, если ваш дом не ремонтировался 30 лет, не поддавайтесь на удочку, что после введения кодекса вы отвечаете за все – ничего подобного, вы отвечаете за следующий ремонт, а вот за непроизведенный отвечает та власть, которая вам передавала жилье в собственность, не отремонтировав его и пообещав это сделать (обращаю внимание).

Нателла Болтянская: Но ведь это же сейчас не пришьешь к делу, это обещание.

Галина Хованская: Как? Обещание было дано законом. А вот это уже к делу пришьешь, к судебному.

Нателла Болтянская: То есть обращаться в суд в такой ситуации?

Галина Хованская: Обращаться в суд, да. Но это не значит, что мы вечно будем смотреть только на власть. Я говорю о переходном периоде. Естественно надо понимать, что в этот период власть должна свои обязательства выполнить.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, объясните, существует, например, дом без капремонта уже, бог знает, сколько лет. Дом может быть сегодня состоять из приватизированных квартир, там может быть или не быть товарищества собственников, может быть кооператив или не кооператив. И вот мы узнаем от вас о том, что мы можем подать в суд. Что нужно сделать прежде, чем обращаться в суд. Обратиться в районную управу?

Галина Хованская: Нет. Во-первых, в вашем вопросе прозвучало слово ЖСК. Я говорила, к сожалению, только в бывшем государственном и муниципальном жилищном фонде. Только по этому фонду есть обязательство. Но в городе Москве после дефолта, который был еще, по-моему, мы не забыли, потому что десяти лет не прошло, в 98-м году, город был вынужден взять на себя вот эту обязанность по проведению капитального ремонта и домов ЖСК, потому что люди-то не виноваты, что у них деньги исчезли, которые собирали 10-15 лет на капитальный ремонт. В этом же режиме уже давно живут те, кто в ЖСК приобрел квартиры. И, к сожалению, это далеко не во всех городах случилось. Москва – может быть, тут как раз исключение из правила общего. Здесь добрая воля была властей, но не обязанность.

Нателла Болтянская: То есть судиться с ними бесполезно?

Галина Хованская: Да, судиться в других городах – это реализовать нельзя. Не на что опереться, понимаете, нет нормы закона. А вот в отношении бывшего государственного муниципального фонда – да, такая норма есть.

Нателла Болтянская: 783-90-26 – для тех, кто звонит не из Москвы. Очень коротко вопрос и, пожалуйста, сразу приемник от телефона. Вы задаете вопрос, и ответ уже слушаете по радио. Алло. Здравствуйте. Телефон от приемника, пожалуйста. Так, нет, к сожалению, очень много звонков, поэтому будет уже следующий. Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, представьтесь.

Слушатель : Антонина. Нахабино. Подмосковье. Скажите, пожалуйста, у нас проблема в том, что наши дома находились на обеспечении Министерства обороны, теперь нас передают в Красногорск. Дома более 40 лет не ремонтированы. Какие наши действия, что мы можем сейчас сделать, потому что мы боимся, что при смене собственника все это с концами потеряется?

Нателла Болтянская: Спасибо за вопрос.

Галина Хованская: Отличный вопрос. Послушал бы нас сейчас министр финансов России, который считает, что у федерального бюджета вообще нет никаких обязанностей по капитальному ремонту. Вот это как раз тот самый случай, когда есть обязанности федерального бюджета при передаче домов Министерства обороны в муниципальное ведение, потому что тут не собственность, в основном собственники-то уже частные приватизированных квартир. Но вот здесь обязательства есть Министерства обороны. Пожалуйста, Антонина, по этому случаю напишите мне, потому что если будет передано без компенсации, в принципе, практика эта была, были документы, постановления правительства, потом про них забыли, про эти обязательства, и вспомнили о них только в прошлом году. Впервые деньги в федеральном бюджете были заложены на уже переданный ведомственный фонд. Давайте, я с этим делом готова разбираться, потому что оно не единичное, это не частный ваш случай с Нахабино Московской области. Сейчас в связи в открытием военных городков, я в большой переписке состою с Министерством обороны, пытаюсь помочь людям вырваться из этой западни, которая называется закрытый военный городок, уже не выполняющий давно этих функций. И люди лишены права на приватизацию, право нормальное получать субсидию и прочее, прочее. Сейчас много их действительно открывается, и жилищный фонд должен быть передан в муниципальную собственность. Вт здесь должно быть финансирование из федерального бюджета, местная власть такое не снесет. И свой фонд, и еще новый. «Боливару двоих не снести».

Нателла Болтянская: «Если я не приватизирую квартиру до 2010 года, что будет дальше?» - спрашивает Аркадий из Москвы.

Галина Хованская: Аркадий, если мне удастся все-таки сделать то, что я хочу сейчас сделать… в принципе, сторонников у меня много, грех жаловаться, что я совсем одна, но как-то этих сторонников больше вне думы, чем в самой думе. Ведь в думе все определяет голосование, нажатие кнопок, а большинство у нас известно у кого.

Нателла Болтянская: Ну что ж, дайте еще пару вопросов. Еще раз обращаюсь к нашим слушателям. Сразу, услышав наши голоса телефон от приемника или просто выключить приемник. Вы задаете вопросы ответ уже слушаете по радио. Для Москвы – 783-90-25, для не Москвы – 783-90-26. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель : Здравствуйте. Меня зовут Татьяна Степановна. У меня вопрос такой. Вот мы начали ремонт делать и обнаружили, что у нас аварийная труба, вызвали комиссию, нам написали акт, что они в удовлетворительном состоянии. Мы тогда решили сделать за свой счет, и нам насчитала компания «Фитинг» (у нас здесь на Кутузовском) 45 тысяч. Мы два пенсионера платить не можем, куда идти? И они нас только теперь пугают, что надо весной делать. А мы начали зимой, мы не собирались трубы менять, ничего не хотели менять.

Галина Хованская: Татьяна Степановна, если эта труба общая, входит в общее имущество, и по этой трубе поступает вода или отопление…

Слушатель : Ну, это отопление, стояк.

Галина Хованская: То это, в общем-то, общее имущество, которое должно ремонтироваться не за ваш счет. И если это батареи, то есть личная ваша часть – это ваша проблема как собственника жилого помещения. Так что вы платить-то не должны были за это дело.

Нателла Болтянская: Спасибо. Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, представляйтесь и очень коротко вопрос. Приемник от телефона убрали заранее.

Слушатель : Надежда Константиновна.

Нателла Болтянская: Откуда вы?

Слушатель : Нижний Новгород.

Нателла Болтянская: Пожалуйста, вопрос.

Слушатель : У нас трехкомнатная квартира приватизированная. И родители – участники войны. Но проживающая я, их дочь-пенсионерка, племянник и сын мой – мы стояли на очереди на получение земельного участка для строительства, теперь вся очередь распалась, и, в общем, мы не можем узнать, где можно получить этот земельный участок как бы бесплатно.

Нателла Болтянская: Понятно.

Галина Хованская: Вы понимаете, многие нормы дающие право на льготы или дававшие, точнее, право на льготы, они отменены, и сделано это было еще 122-м законом, так называемым законом о «монетизации льгот». И здесь, к сожалению, вернуть эти льготы можно только, избрав новый состав думы. Но до этого еще далеко, до конца года придется жить с этой думой.

Нателла Болтянская: 783-90-25 – это телефон для тех, кто звонит из Москвы. Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, очень коротко вопрос.

Слушатель : Здравствуйте. Я получила квартиру в наследство в пятиэтажке панельной. Мне туда некого прописать. Вот мне интересно, когда эти дома будут сноситься, и там никто не будет прописан, я что-то могу получить площадь или компенсацию?

Галина Хованская: Это Москва?

Слушатель : Да.

Галина Хованская: Вы знаете, в принципе, в московском законодательстве право выбора есть, к сожалению, его нет пока в федеральном. Это одна из моих поправок, которые я пытаюсь сейчас провести в Жилищный кодекс о том, что сам собственник должен выбирать, что ему нужно: деньги или квартира. Если это получится, это будет очень хорошо. В Москве право выбора есть: что вам выгоднее, в этом случае, может быть, вам выгоднее деньги, потому что будет оценка по рыночной стоимости. Кроме того, я сейчас пытаюсь провести поправку о том, что в компенсацию, помимо рыночной оценки вашей квартиры, в так называемую выкупную цену нужно включить и стоимость непроизведенного капитального ремонта. То, о чем я сегодня очень подробно рассказывала.

Нателла Болтянская: Еще вопрос, Пришедший по Интернету. Вопрос забавный: «На чью поддержку в думе вы рассчитываете при принятии законов против «медвежьих происков»?» - Автор вопроса – Соломон.

Галина Хованская: Спасибо, Соломон. Вы знаете, во-первых, я всегда надеюсь на здравый смысл, и иногда депутаты даже из этого, как вы называли, «медвежьего угла» или чего-то, не прошло бы первое чтение в июне месяце, если бы меня не поддержали. И там поддержка в основном идет со стороны одномандатников. Это вот такая отмирающая категория. Ятоже одномандатником всегда избиралась. А теперь у нас не будет одномандатных округов, выборы будут только по партийным спискам. Додумались уже до того, что не только на региональном уровне будет согласование по партийным спискам полностью регионального парламента, даже на местном уровне начинают выдумывать списочников. Казалось бы, здесь как раз нормальная ситуация, нужно выбрать конкретного человека, которого знаешь в своем городе в образование муниципальное. Но побеждает здравый смысл. И на это только надеюсь, больше ни на что.

Нателла Болтянская: Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, очень коротко вопрос. Телефон от приемника сразу.

Слушатель : Здравствуйте, Галина Ивановна, большое вам спасибо за ваши ответы. Вы так хорошо разъясняете.

Нателла Болтянская: Пожалуйста вопрос.

Слушатель : Есть надежда на то, что….

Нателла Болтянская: Вы знаете, я прошу вас, вопрос все-таки. Так, вопроса не будет, к сожалению. Последний успеваем принять. Алло. Здравствуйте. Пожалуйста, очень коротко вопрос.

Слушатель : Здравствуйте, скажите, у нас в Москве по Сторожевой, 24Б, расширительный бак в чердачном помещении дает звуки типа раскатов грома. Обращались во все инстанции. Последнее обращение на пейджер мэру Лужкову. Но пока все в таком состоянии остается.

Нателла Болтянская: Что делать?

Галина Хованская: Я хочу сказать, что, в принципе, две структуры, которые в этом случае должны разбираться. На самом деле, их и больше конечно. Это Ростехнадзор – это то, что раньше называлось у нас СЭС и т.д., сейчас более сложное название этой структуры. И жилинспекцпия – тоже это далеко не бесполезная структура в Москве, с помощью которой, если вам на окружном уровне ничего не сделали, напишите: Проспект мира, 19 в городскую жилищную инспекцию Стражникову Александру Матвеевичу. Я думаю, что движение безусловно будет какое-то. Вот интересно, что вам сказал Ростехнадзор по поводу ваших обращений, если вы туда обращались, если не обращались, то это нужно сделать. Не на пейджер к мэру писать, а писать в структуры, которые должны этим заниматься.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, времени осталось у нас с ввми полторы минуты на ваше финальное заявление.

Галина Хованская: Вы знаете, вопросов всегда очень много. И я готова всегда к вам приходить и на эти вопросы отвечать. Потому что постоянно меняется законодательство, и потребность в информации исключительно велика.

Нателла Болтянская: Ну, что же, я напомню, что в нашей студии Галина Петровна Хованская. Успехов вам. И рассчитываю, надеюсь и знаю, что вы придете к нам, как только будут какие-то новости, и готовы всегда нам помочь в плане разъяснения. Спасибо вам.

Галина Хованская: Спасибо.

Нателла Болтянская: Новости на волнах «Эхо Москвы» буквально через несколько секунд, и через несколько минут вас ждет программа «Выхода нет».