Нателла Болтянская: 22 часа 10 минут, вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Нателла Болтянская, в нашей студии депутат Государственной думы Галина Хованская, здравствуйте, Галина Петровна.

Галина Хованская: Здравствуйте.

Нателла Болтянская: С прошедшим вас, с наступившим и с предстоящим.

Галина Хованская: Спасибо, я всех наших слушателей поздравляю с прошедшим праздником.

Нателла Болтянская: Ну, надо сказать слушателям, что Галина Петровна всегда приходит не с пустыми руками, поэтому у нас сегодня будет контрудар в той мере, в которой мы успеем и есть достаточное количество важной для нас с вами информации, которую Галина Хованская будет оглашать и знакомить нас с ней.

Каникулы же были думские, да?

Галина Хованская: Да, они еще продолжаются.

Нателла Болтянская: А вы чем занимались?

Галина Хованская: А я их с пользой провожу. Дело в том, что в последнее время ко мне приходит по сотне писем в неделю и, естественно, тяжело очень справиться с такой нагрузкой, когда идет заседание думы, когда идут комитеты, а здесь я с пользой провела время, так что я прочитала очень много писем, не только от избирателей моего округа, но и от россиян, которые пишут со всех уголков нашей страны. И вот сейчас передо мной лежит письмо, которое я сегодня прочла, оно меня потрясло, хотя, казалось бы, мне уже пора перестать удивляться. Ну, знаете, тяжело очень цитировать, пишет женщина из Читинской области, я бы за такие дела губернатора на месте президента отстранила бы от занимаемой должности. В поселке, в котором проживает эта женщина, строился большой цементный завод когда-то, потом строительство прекратилось, о людях забыли, кстати, о цементе мы поговорим сегодня в контексте национального проекта "Доступное и комфортное жилье гражданам России", без цемента ведь эту программу не сдвинуть, а мы собираемся сейчас закупать в Казахстане цемент, потому что нам не хватит его на строительство нового жилья. Так вот о людях забыли, а в 1997 году разморозили котельную, короче говоря, дом непригодный для жилья, не работает водоснабжение, теплоснабжение, канализация, нет подвода воды, вы представляете, как в таких условиях жить? И гуманная районная дума разработала программу переселения жителей и определила стоимость квадратного метра в 1 194 рубля, а я захватила с собой стоимость квадратного метра по всем регионам, так вот, по заниженным, как всегда, оценкам бывшего Госстроя, сейчас это Министерство национального развития, по Чите эта цифра не 1 194 рубля, а средняя рыночная стоимость 9 400 рублей, ощутите разницу.

Нателла Болтянская: Да, разница серьезная.

Галина Хованская: Так вот предлагается пенсионерке, которая пишет, ветерану Минатома, на производстве 38 лет отработала, ей предлагается, исходя из такой стоимости, решить свою проблему самостоятельно, у нее кроме пенсии доходов нет. Вот она мне пишет: "Что делать, посоветуйте куда стучаться. Все отправляют только в районным властям". Это, кстати, мы выходим на проблему межбюджетных отношений полномочий федеральных властей, как они заботятся о местном самоуправлении, на которое все сбросили обязанности, а, в общем-то, нужны деньги для того, чтобы эти обязательства перед людьми выполнять. Так вот, районные власти не знают, как с ними справиться, куда их деть, как выжить, в конце концов. И на все их запросы отвечают, что у нас больше денег в бюджете просто нет. И вот она пишет: "Что нам делать, мы не знаем, выживем ли мы эту зиму". Зима, между прочим, в Читинской области не слабая, суровая.

Нателла Болтянская: А что в данной ситуации можете сделать вы?

Галина Хованская: Я буду делать все, что может сделать депутат Госдумы, может быть, даже больше, но, первое, я конечно буду обращаться в правительство РФ, потому что ситуация совершенно нетерпимая, нельзя так вести себя власти. Я считаю, что это не политика, а издевательство.

Нателла Болтянская: А вот смотрите, задает вам Игорь вопрос: "Почему старательно умалчивается вариант непосредственного правления собственниками помещения в многоквартирном доме то, что предстоит москвичам с 1 марта текущего года? Это правда?"

Галина Хованская: Спасибо за этот вопрос, я вам хочу сказать, что не все новости плохие, есть новость хорошая. Буквально перед каникулами парламентскими на одном из последних заседаний прошли изменения в закон, закон называется "О введении в действие ЖК" и там как раз норма, которая обязывает собственников жилых помещений, действительно, принять решение о способе управления домом до 1 марта. Я хочу сказать Игорю, что эта дата отложена, и до конца годы вы сможете принимать это решение, это поправка, которую я считаю положительной, потому что действительно граждане РФ только начали просыпаться и узнавать, что они какое-то решение должны принять, оказывается.

Нателла Болтянская: Мне кажется, что много очень людей находится в такой ситуации в самых разных городах страны, я живу в кооперативном доме, и у нас есть от пенсионерок до людей, у которых дорогие иномарки стоят возле подъезда, уровень разный. Ну, например, когда мы жалуемся председателю ЖСК, что у нас не работает лифт, он говорит: "Ребят, а что вы хотите, мы кооперативный дом, на нас уже все ресурсы выбраны в позапрошлом веке".

Галина Хованская: Это неправду он вам говорит, дело в том, что в Москве пока действует бюджетная схема финансирования капремонта пропорционально площади, которую занимают дома ЖСК, выделяется финансирование на капремонт, так что ваш председатель должен быть активнее, и если ваш лифт не ремонтировался длительное время, то нужно принимать меры, нужно быть более активным. ЖСК как раз в лучшем положении, вы понимаете, в таком недоумении в таком состоянии неопределенности оказались жители бывших городских домов, у нас нет муниципального фонда, есть жилищный фонд, который не находится в собственности частных лиц, это собственность города, так вот, в бывших городских домах, тем более уже Польше 50% площади находится в собственности граждан, они должны принять решение, как дальше управлять домом. И забавная тема, очень интересная, потому что, на самом деле, им предлагают выбрать способ управления, ну хорошо, они, предположим, захотят нанять другую организацию, не дирекцию единого заказчика, услуги которой не устраивают, а где они ее найдут и велик ли выбор, из кого выбирать, вот хороший вопрос, даже в Москве.

Нателла Болтянская: "Уважаемая Галина Петровна, расскажите, как мы будем жить при новом ЖКХ?"

Галина Хованская: Слишком общий вопрос, наверное, я сообщаю новость с бородой уже о том, что с нового года у нас во всех регионах практически выросли тарифы, цены за жилищные, коммунальные услуги, Москва здесь не исключение, и более того, меня поразило насколько Москва увеличила тарифы и цены на жилищные и коммунальные услуги, очень резкий и смелый шаг. Могу сказать следующее, тоже перед новым годом, тем же законом были приняты очень важные нормы, теперь федеральная власть, если власть более низкого уровня (региональная или местная) захочет поднять плату за жилое помещение, коммунальные услуги выше определенных индексов, ну, выше какого-то процента, проще говоря, говорилось о росте максимум на 20% по сравнению с предыдущим годом, предыдущими платежами, то федеральная власть может остановить региональную власть, а региональная местную власть и заставить пересмотреть эти тарифы. Вы понимаете, это очень важное изменение, оно сугубо нерыночное, оно вводится только на 3 года. Это очень важная информация, которую я сейчас сообщаю слушателям. Но, тем не менее, вы должны знать, что если в ближайшее время установлены индексы, потому что мне не известно все-таки какая окончательная цифра, она будет определяться для каждого субъекта федерации, но говорилось, вот я еще раз повторяю, где-то на уровне 20% может быть предельный рост ваших платежей, причем всех платежей и за жилищные услуги и за коммунальные. А если все-таки местная власть нарушит такое положение, то будет выдано предписание о досрочном пересмотре, в течение месяца после утверждения соответствующих индексов, и в случае непослушания – арбитражный суд, это очень серьезные изменения, они связаны, конечно, не с тем, что нас очень пожалела власть, она скорее решает задачу, поставленную президентом – борьба с инфляцией, то есть выйти на ту цифру, которая озвучивается в начале года, в конце года, потому что в прошлом году мы видели, что нам говорили 8,5%, а в конце года мы получили 11 с лишним. Вот, чтобы этого не произошло в следующем году, а вклад ЖКХ, конечно, был очень серьезный, здесь интересы как бы совпали власти и граждан, которые не хотят платить очень много, но за Москву я сильно не беспокоюсь, больше я беспокоюсь за те регионы, где доля расходов семьи на оплату за жилое помещение коммунальной услуги превышает 10% московских, то есть федеральный стандарт 22% отдай, только потом тебе власть поможет. И я боюсь, что ситуация в Нижнем Новгороде, я не проверяла эту цифру, но я думаю, что там как раз нужно отдать пятую часть пенсии, и только потом тебе будет помогать бюджет, то есть предоставлять, так называемую, субсидию.

Нателла Болтянская: Ну, да, а как ты будешь жить непонятно. Галина Петровна, во второй части нашей программы, вы так подумайте, какие у вас есть вопросы, потому что желающих с вами поговорить очень много. "Уважаемая Галина Петровна, как вы считаете, с точки зрения нового ЖКХ, какая часть нашего населения наиболее уязвима?" Вопрос-то правильный.

Галина Хованская: Обычно за субсидиями все-таки обращаются в основном пенсионеры, поэтому способ уменьшить это количество – это увеличить пенсии, чтобы люди пенсионного возраста не обращались за субсидиями. Сейчас где-то 70-80% тех, кто обращается за субсидиями, это пенсионеры, а остальной процент, это студенты, живущие самостоятельно, молодые семьи, одинокие матери, многодетные, где один родитель, как правило, мама с 4 детьми осталась одна, вот такие семьи, они имеют очень низкие доходы.

Нателла Болтянская: Ну, о чем говорить, если после трагических событий Норд-оста, насколько я помню, пенсия по утере кормильца единовременная выплата была 3 тысячи долларов.

Галина Хованская: Мы выходим на очень тяжелую для меня тему – цена человеческой жизни, все-таки это хуже, чем проблема ЖКХ.

Нателла Болтянская: "Будут ли продлены сроки приватизации жилья?"

Галина Хованская: Спасибо за вопрос. Я хочу повторить то, что уже неоднократно говорила, еще 18 марта я вместе с группой депутатов, к сожалению, не от фракции "Единая Россия", ну, там все фракции присутствуют кроме "Единой России", а еще ЛДПР не участвует, так вот нами внесен был проект, который решает эту проблему, причем решает ее не просто способом отодвинуть дату завершения приватизации, а предлагает совершенно другой подход: вообще не ограничивать приватизацию для тех, кто занимает жилое помещение и в силу каких-то внутренних обстоятельств… таких примеров я сейчас в письмах читаю множество: уехала дочку учиться за границу, там вышла замуж, вот не может она оформить доверенность, а доверенность оформленная требует личной явки, а девочка инвалид, ну масса проблем, не может с родителями договориться молодежь о том, что надо или не надо приватизировать, зачем ограничивать такие семьи, которые уже много лет занимают какое-то жилое помещение. У меня совершенно другой подход к решению этой проблемы, вот только те, кто после 1 марта 2005 года приходит и встает на учет, декларируя, что он малоимущий, что он нуждается в жилом помещении, вот только для этих людей, когда они будут получать жилье должна быть завершена приватизация, то есть он получит социальное жилье, для всех остальных нужно снять эти дурацкие ограничения, которые приводят к массе социальных конфликтов. Например, для тех же жителей общежитий или жителей аварийных домов. Сейчас уже образовалось общероссийское движение "Жители общежитий за права", ведь тут еще одна очень интересная история, потому что совершенно незаконно целый ряд предприятий бывших государственных или муниципальных, когда они акционировались, включили жилищный фонд, в частности, общежития, в уставной капитал, это было нарушение законодательства, куда смотрит прокуратура, куда смотрят органы исполнительной власти? Ведь прошло уже столько лет и только сейчас, жители, когда они поняли, что их практически лишили всех прав, у меня, кстати, и в этой почте еще одно письмо было на ту же тему, не из Москвы, потому что в Москве эту проблему сейчас как-то пытаются решить, так вот нужно, во-первых, исключить этот жилищный фонд из числа приватизированных объектов, и этим должна заниматься исполнительная власть: Минимущество, Минэкономразвития, есть структуры, которые обязаны отстаивать интересы государства. Ведь по закону о "Приватизации государственного муниципального имущества", есть там такая замечательная статья – 30, когда предприятие акционируется, оно должно передать этот фонд муниципалитету, в Москве и Санкт-Петербурге – городу, просто, только срок не указан этой передачи, маленький нюанс, который позволяет тянуть резину до 2006 года, и сейчас граждане, естественно, озабочены своими правами на приватизацию той же комнаты в семейном общежитии.

Нателла Болтянская: "Галина Петровна, что можете посоветовать, создавать ТСЖ или передать управление сторонней организации? Насколько достоверна информация, что фонд приватизированных квартир в последствии будет передан частным компаниям?"

Галина Хованская: Фонд неприватизированных квартир?

Нателла Болтянская: Да.

Галина Хованская: Дело в том, что власть будет принимать решение, если вы это решение не примите, но я еще раз повторяю тем, кто, может быть, присоединился сейчас к нам, что не 1 марта последняя дата, когда вы должны принять это решение, а вы можете принимать решение в течение всего года, а если вы все-таки его не примите, то за вас его примет власть, в частности, на конкурсной основе, она может передать и управляющей, и частной компании эти функции.

Нателла Болтянская: «Галина Петровна, вы сказали, что ограничения по увеличению тарифов будут распространены только на 3 года. Это что только до выборов в Думу и президента, а потом можно будет увеличивать? Очень здорово», – радуется Андрей.

Галина Хованская: Это не ко мне вопрос. У этой меры есть и сторонники и противники, это мера не рыночная и далеко не все тарифы нужно таким образом ограничивать, но в данной ситуации я думаю, что эти изменения положительные. Давайте проживем эти 3 года, посмотрим, как это будет работать, потому что еще ни одного прецедента мне не известно в силу того, что не установлен этот порог, или, как они называют его, «индекс». Когда будет этот индекс, поговорим, кстати, интересная тема, посмотрим, как будет норма работать.

Нателла Болтянская: «Выплаты из субсидий – это все бюрократические штучки. Подняли плату за квартиру, ЖКХ, прибавьте пенсию тому, что подняли, и не надо субсидий, стояния в очередях, выпрашивания, а то уже в этом году пенсии увеличат на 200 рублей, и как хотите, так и живите, пенсионеры любимые. С уважением, Игорь Сергеевич.

Галина Хованская: Неизвестно откуда?

Нателла Болтянская: К сожалению. Видимо, судя по длинным очередям, это Москва.

Галина Хованская: Не Москва, если длинные очереди, в Москве, к счастью, эта система была налажена в свое время и очень сложно шло становление этой системы, но, тем не менее, она сейчас работает, и работает достаточно активно и в общем-то нет очередей по моим сведениям, а если есть, пожалуйста, сообщите мне об этом.

Нателла Болтянская: Надо Вас почаще приглашать в эфир, потому что вы самый продуктивный источник информации.

Галина Хованская: Хорошо, спасибо.

Нателла Болтянская: «Тарифы должны устанавливать сами собственники, а не власть» - так считает Феликс из Екатеринбурга.

Галина Хованская: Нет, Феликс есть законодательство, и в соответствии с этим законодательством определены все процедуры, кто за что отвечает, есть у нас естественные монополии, здесь сложнее, здесь только государственные органы должны регулировать тарифы и аппетиты естественных монополий как вы понимаете, они действительно не ограничены ничем, им всегда будет мало, поэтому здесь должно быть жесткое законодательное обеспечение и четкая совершенно отработка этого законодательства.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, вы не ответили на вопрос о сокрытии способа непосредственного управления собственниками помещений в многоквартирном доме. Не может же каждый житель покупать жилищный кодекс.

Галина Хованская: А почему бы и нет. Дорогие мои, я вам очень рекомендую потратить 20 рублей или даже можно сейчас дешевле купить, и в этом Кодексе не сокрытие информации, это кодекс, который не менее важнее чем Земельный, Гражданский кодекс, иногда даже более важен, потому что далеко не все сейчас озабочены проблемой оформления земельного участка, а то, что мы живем в домах, это для всех, это очень важно

Нателла Болтянская: Алекс сетует: «Каждый день иду на работу мимо отделения Мосжилрегистрации на Рязанском проспекте. Очередь занимают еще с вечера».

Галина Хованская: Все правильно. Это связано той темой, которую мы уже затронули в нашей сегодняшней встрече, в том что совершенно непродуманно было проведено ограничение волевым образом завершение приватизации 1 января 2007 года, меньше года уже остается для принятия решения, и я еще раз подчеркиваю, что масса семей, которые попадут в очень сложную ситуацию, потому что они не могут на сегодняшний день решить эту проблему. Дайте старикам спокойно дожить, не трогайте их ради бога, и потом молодежь примет решение в свое время приватизировать или нет это жилье. И мне кажутся очень лицемерными позиции некоторых достаточно известных чиновников в прошлом депутатов, когда они говорят что надо запретить приватизацию, так вот приватизация прошла у нас во втором варианте, в интересах как раз номенклатуры, потому что первый вариант предполагал сверх каких-то норм установленных оплату этого жилья. Кстати, всем ругаемая Белоруссия давно отказалась от этой формы бесплатной передачи в собственность, и хоть за небольшие деньги, но приобретается жилье в собственность в Белоруссии. Так вот второй вариант приватизации был такой, что независимо от размера занимаемого жилого помещения вы можете получить в собственность жилье. Кто имел тогда в собственности это жилье?

Нателла Болтянская: Никто.

Галина Хованская: Кроме номенклатуры, партийно-хозяйственной номенклатуры. Так что это было в их интересах и было очень лицемерно говорить о том, что мы хотим побыстрее. Побыстрее хорошо не получается. Сейчас масса проблем из-за этой поспешной приватизации в том числе и жилья. Хорошо, что удалось все же провести норму о деприватизации. Она тоже завершается 1 января 2007 года, но уж эту глупость я никак не могу объяснить.

Нателла Болтянская: «Кто устанавливал нормативы ЖКХ? Где можно получить справку?» - спрашивает Евгений Андреевич из Одинцово.

Галина Хованская: Про Московскую область я ничего не могу сказать, а в Москве вышел очередной документ об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2006 год, и тут как раз утверждаются нормативы по основным услугам: водоснабжение, теплоснабжение, электрическая энергия и так далее.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, ведь существуют всякие странные, не всегда даже известные людям законы, которые, что называется, никто не отменял, связанные именно с жильем. В свое время при советской власти, помните, дополнительные нормы на носителей определенных заболеваний, дополнительные нормы для обладающих определенными званиями, не отменяли?

Галина Хованская: Не отменяли, но все идет к тому, что у нас, дай бог, чтобы уцелели, я для этого определенные усилия приложила, дай бог, чтобы уцелели права тяжело больных людей на дополнительную площадь. Я хочу сказать, что на откуп ведомству Зурабова обеспечение жильем ветеранов и инвалидов, вы в курсе, вы знаете об этом, дорогие ветераны и инвалиды? Послушайте. Так что эти федеральные обязательства в ведомство господина Зурабова перекочевали. Мы подходим к теме национального проекта, мне очень хотелось бы задать вопрос нашим слушателям, что-нибудь они об этом знают? В частности, я не буду сейчас говорить ни о сельском хозяйстве, ни о здравоохранении, ни о народном образовании, а по национальному проекту "Комфортное и доступное жилье" гражданам России. В контексте того письма, с которого мы начали передачу из Читинской области. Что-нибудь они знают?

Нателла Болтянская: Мы сейчас попробуем дозвониться, напомню, что мы перешли к такой форме как контрудар. Вопросы Вам задает Галина Петровна Хованская, депутат Государственной Думы и я надеюсь, что вы, во всяком случае, честно попытаетесь на них ответить, тем более что заявки начали приходить еще со вчерашнего дня. Вы можете прислать свои координаты на пейджер. Здравствуйте, Антон Игоревич. Антон Игоревич, вы вопрос слышали?

Слушатель: Сейчас, минуточку.

Галина Хованская: Антон Игоревич, я задала вопрос: вы что-то знаете о национальном проекте комфортное и доступное жилье гражданам России, а если знаете, то что?

Нателла Болтянская: Испугался Антон Игоревич отвечать на вопрос.

Галина Хованская: Очень тяжелый вопрос.

Нателла Болтянская: Мы сейчас попробуем. Еще пришла заявка, слушательница, как я понимаю, была заинтересована просто в ее приеме, которая сообщает, что уже 3 года судится в Басманном суде по жилищному вопросу и говорит, что по новому Жилищному кодексу у нее не было бы шансов. К сожалению, у нее занят номер, но ничего, мы попытаемся дозвониться еще до кого-то.

Галина Хованская: Давайте я пока на вопросы какие-нибудь отвечу.

Нателла Болтянская: Вопросов очень много.

Галина Хованская: Вообще мой любимый стиль – это отвечать.

Нателла Болтянская: Сейчас попробуем в Питер позвонить. Может, получится. Один из таких вопросов: «Скажите, пожалуйста, когда будет пересмотрен ЖКХ, не защищающий интересы детей, не собственников жилья?» Что знаете об этом?

Галина Хованская: Да, тяжелый очень вопрос, он касается совершеннолетних детей? У меня просто уже несколько трагических когда «любящий» папаша, дождавшись 1 марта, продал, квартиру ЖСК, в которой с рожденья была прописана дочь. Естественно, конфликт, развод, месть бывшей жене, но при чем же здесь родная дочь? А девочка студентка. Это один пример. Масса примеров на эту же тему. И самая тяжелая ситуация, когда есть несовершеннолетние дети, потому что в тех случаях, когда все-таки не продается квартира, правило пользования сохраняется, потому что ребенок – это член семьи собственника по жилищному кодексу, то, в случае если собственник решит продать квартиру, остановить его никто не может за исключением случаев, когда семья неблагополучная и об этом известно органам опеки и попечительства.

Галина Хованская: Галина Петровна, у нас на линии Санкт-Петербург, человек, специалист по недвижимости. Вадим, да?

Слушатель: Да, здравствуйте.

Нателла Болтянская: Вадим, так что вы знаете про национальный проект?

Слушатель: Я подробно с проектами не ознакамливался, но читал, что молодым семьям будут ипотеку развивать.

Галина Хованская: Как вы думаете, в национальном проекте, который называется «Комфортное и доступное жилье гражданам России», то есть всем гражданам России, кто нуждается, нужно только об ипотеке говорить? Как бы Вы построили этот проект национальный? Что бы вы в него кроме ипотеки для молодых семей, кстати, молодые семьи далеко не все имеют богатых родителей для того, чтобы решить эту проблему, приобретения жилья с помощью ипотечного кредита? Что бы вы еще внесли в этот национальный проект?

Слушатель: Но, во-первых, у нас кроме молодых семей еще более серьезные проблемы есть. Это те же самые общежития, коммунальные квартиры, мне кажется, это даже более первостепенно.

Галина Хованская: Вадим, как вы считаете, что нужно сделать и нужно ли что-либо сделать в национальном проекте, для того чтобы решить проблему пяти миллионов россиян, которые живут в ветхом и аварийном жилье? Напомню, что аварийное жилье имеет такой статус, что из этих жилых помещений выселяют вне всякой очереди. То, что я зачитывала, если вы с начала слушали нашу передачу, женщина пенсионерка, ветеран атомной промышленности из Читинской области, понимаете. Она живет в доме аварийном, а ей предлагают вариант, который можно интерпретировать просто как издевательство над пенсионером, ей предлагают на десятую часть той стоимости, которая соответствует нормальной квартире в таком же не престижном панельном доме.

Слушатель: Сейчас высокие цены на нефть, не знают, куда девать деньги, может их вложить в покупку квартир таких категорий граждан?

Галина Хованская: Спасибо, Вадим, но я хочу сказать, что как раз в этом проекте теме переселения из ветхого и аварийного жилья, которая звучала в старой программе, уделен минимум внимания, где-то вскользь говорится о том, что она будет частично исполняться. Вы понимаете, что такое частично?

Нателла Болтянская: Это значит никак.

Галина Хованская: И масштабы бедствия, если 4 миллиона населения стоит на очереди, являясь малоимущими уже, потому что те, кто имел возможность уже свою проблему решил и 5 миллионов человек живет в аварийном и ветхом фонде, то есть практически люди живут и где-то есть угроза их жизни, в таком случае, какой я описывала, переживут ли они зиму? Можно ли говорить о национальном проекте без этой составляющей, мой главный вопрос.

Слушатель: Мне кажется, и сейчас же почти ничего не делается, по этому закону вообще ничего не будет делаться и говорить, что это национальный проект, как-то странновато.

Галина Хованская: Скажите, как вы понимаете, зачем нужны национальные проекты? Ведь можно же было просто выделить деньги.

Нателла Болтянская: Галина Петровна, желающих-то много…

Галина Хованская: Ладно, не будем мучить Вадима.

Нателла Болтянская: У нас на линии Оренбург, Татьяна, доктор, насколько я понимаю.

Слушатель: Да, здравствуйте. С праздником Вас.

Галина Хованская: Татьяна, я продолжаю тему "национальные проекты", скажите, пожалуйста, зачем вообще нужно было такую мощную PR акцию проводить, неужели нельзя было просто в бюджете предусмотреть средства на здравоохранение, на медицинское оборудование, на жилищн6ые проблемы, на решение проблемы того же аварийного жилья, гнилых коммуникаций, и так далее. Как вы это воспринимаете? Зачем было так объявлено, национальный проект.

Слушатель: Мне трудно говорить о жилищных проблемах, а о медицинской части, о медицинском проекте, мне кажется, что это было сделано для того, чтобы немножечко успокоить медработников, к ним проявлено особое внимание, что они стоят на особом контроле, но нам это не очень понятно, вообще эта программа. И я хотела бы его обсудить, если можно, такой вопрос: чем вызван…

Нателла Болтянская: Татьяна, вы помните, что в этой программе вопросы не задаются, Вам задаются вопросы.

Слушатель: Я считаю, для того чтобы немножечко успокоить медработников, и успокоить тем, что внимание приковано, программы, этими громкими словами, что будет осуществляться какой-то особый контроль.

Галина Хованская: Ага, важное слово вы сказали.

Слушатель: Те же люди осуществляют, те, что раньше, то же министерство, эти же зурабовы, эти не медики, руководящие этим министерством это все осуществляют, то есть никакого особого контроля и особого внимания мы не видим.

Галина Хованская: Спасибо большое, Татьяна. Вы произнесли очень важное слово: «особый контроль», то есть практически та схема контроля за бюджетными ресурсами, практически говорят, что мы не можем контролировать целевое расходование средств, расписанных в бюджете, значит, эти деньги будут под особым контролем, как наш президент сказал: чтобы ничто не ушло налево, какая-то такая была фраза. В итоге это сводится к чему? К особому контролю за расходованием средств, значит, действующая система не срабатывает, действующая система контроля за расходованием бюджетных средств не срабатывает, и нужна какая-то суперсистема, национальные проекты с особым контролем, получается так.

Слушатель: Но ведь кроме контроля должна быть еще и какая-то целесообразность распределения этих средств.

Нателла Болтянская: Должна быть, как вы догадываетесь, Татьяна. Тут такая форма сослагательного наклонения.

Галина Хованская: Да.

Слушатель: Мне хотелось спросить Галину Петровну, ее мнение, чем вызвана такая узкая направленность этой программы: повышение зарплат только участковыым медсестрам, врачам, участковым педиатрам и семейным врачам. Цель этого?

Нателла Болтянская: Хитрая Вы какая!

Галина Хованская: Таня, я не знаю. Я считаю, что уровень зарплаты всех бюджетников должен быть несколько другим, потому что мы сейчас разговариваем про ипотеку, а практически все, кто работает в бюджетной сфере, если у них нет члена семьи, работающего в коммерческой структуре, выпадают, это все не про них, они ипотечные кредиты брать не смогут.

Нателла Болтянская: У нас на телефоне город Тамбов. Валерий, руководитель тамбовского отделения Объединенного гражданского фронта. Валерий, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Галина Хованская: Объединенный гражданский фронт.

Слушатель: Да, Галина Петровна. Если можно 2 слова, сказать вам огромное спасибо за то, что вы есть, за то, что вы ведете такую огромную работу, мы следим за вашими публикациями в «Новой газете», там наш вкладыш идет "Объединенный гражданский фронт", поэтому постоянно все ваши разъяснения читаем, рекомендую очень следить за вашими публикациями.

Галина Хованская: Спасибо, Валерий. Это пока единственные каналы для того, чтобы как-то высказать свою позицию: «Эхо Москвы», «Арсенал», радиостанция «Свобода». Я хочу Вам задать такой вопрос, опять-таки возвращаясь к национальным проектам, вы с ними знакомились? Вы там нашли какие-то слова про обеспечение жильем малоимущих, которых у нас в очереди стоит 4 с половиной миллиона семей и это по моим подсчетам 10 % населения Российской Федерации?

Слушатель: Я не нашел не только про малоимущих, я не нашел про детей-сирот, я являюсь председателем попечительского совета школы-интерната, это больной вопрос, мы следим за расходом средств на детей-сирот, я порой не могу эти концы найти. Губернатор выступает наш, и говорит: «Мы отдали в такой-то район столько-то денег на обеспечение жильем детей-сирот». Куда делись?

Галина Хованская: Может быть, ваш губернатор и правду говорит, но я уже привела пример того, как выполняют эти обязательства, выделяют такое количество средств, на которое ничего нельзя приобрести, и это не только по отношению к детям-сиротам, это не только по отношению к людям, живущим в аварийном жилье, это и по отношению к военнослужащим, потому что им так оценивают сертификат, что на эти деньги в дорогом городе купить жилье нельзя. К счастью, уже прозвучало из уст президента, может быть, хотя бы в отношении одной категории что-то будет решено в положительном ключе. Но я хочу вам сказать, что такая же история с вынужденными переселенцами, потому что они в жуткой совершенно ситуации, им выделяют деньги по старым рассчетным схемам, явно занижены объемы финансирования, и деваться некуда, и они должны эти крохи брать и покупать какую-то конуру, далеко не нормированное жилье по социальным нормам, понимаете, а собственно другого выхода нет. Это не очень честная политика.

Нателла Болтянская: Я благодарю Валерия. У нас на связи Москва. Янис, банковский служащий 39 лет. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Галина Хованская: Янис, чем вы занимаетесь?

Слушатель: Ипотечным кредитованием как это ни смешно.

Галина Хованская: Очень интересно поговорить. Как раз этой теме, и потеке очень много места отводится, и очень много денег выделяется для того, чтобы решить эту проблемы. Вы верите в то, что у нас вместо 1%, на который у нас смогли заключить договора, будет 30% через несколько лет? И на каких условиях это может случиться?

Слушатель: Решать глобальные проблемы частностями, мне кажется, это тупиковый путь. По большому счету людям просто надо платить зарплату и пенсию. А удовлетворение материальных потребностей люди должны за свой счет осуществлять. Государство должно учить, лечить, защищать и инфраструктуру поддерживать. Пока этого нет, все эти частные бодания, давайте тут этим дадим бесплатно, этим поможем это все бестолку. То есть бесплатно должно даваться тем, кто не в состоянии работать: инвалидам, детям-сиротам, все остальные за свой счет должны жить. Но при этом должны платить зарплаты, а зарплаты не платят, и пенсии не платят, свалили пенсии на региональный бюджет, все социальное обеспечение на регионы свалили, а должно платить за это все федеральное правительство, потому что федеральное правительство собирает налоги со всей страны, оно аккумулирует национальное богатство и пенсионерам оно должно платить, оно.

Галина Хованская: Янис, я с вами согласна. И аккумулирует все больше и больше наверху средств, а ответственность все больше и больше спускается вниз без доставочного обеспечения.

Слушатель: Все деньги наверху, а вы там барахтайтесь, как хотите.

Галина Хованская: Спасибо Вам.

Нателла Болтянская: У нас на линии Санкт-Петербург. Андрей, трое детей, общежитие. Прошу Вас. Здравствуйте, Андрей

Слушатель: Добрый вечер.

Галина Хованская: Андрей, что у Вас за общежитие? Передано ли оно городу?

Слушатель: Нет, оно принадлежит дирекции по содержанию общежитий и похоже, что оно не может быть передано из-за его коридорно-гостиничной структуры.

Нателла Болтянская: Хочу Вам сказать, что любое общежитие должно быть передано городу, не важно какая там планировка, другое дело, захотите вы или нет в этой коридорной системе приватизировать занимаемую комнату, это уже ваше решение будет, вашей семьи, в ваших интересах, но что это за структура? Она государственная? Городская?

Слушатель: Это государственное учреждение дирекции по содержанию общежитий Санкт-Петербурга, большой объем общежитий Питера принадлежит этой дирекции, ну и какой-то объем не принадлежит.

Галина Хованская: Кто-то приватизирует в этих общежитиях?

Слушатель: Я слышал, что ряд общежитий приватизированы, которые квартирного типа, а общежития, подобные нашим, тормозятся на уровне администрации района, и межведомственная комиссия не дает своего одобрения, чтобы передать городу и приватизировать.

Галина Хованская: вообще эти действия совершенно незаконны, потому что они противоречат федеральному законодательству. Другое дело, хотите вы или нет.

Слушатель: Да, мы очень хотим, и я перед Новым Годом написал Вам письмо и рассчитываю что вы как-то …

Галина Хованская: У меня осталось 30 писем на завтрашний последний выходной день и я думаю, что я завершу работу с письмами.

Слушатель: Мы пытаемся организовать домовый комитет, целью которого является передача нас городу и получение возможности приватизации того, чем мы занимаемся.

Галина Хованская: Добивайтесь обязательно, и вы, наверное, уже слышали, что создается некое общероссийское движение жителей России в защиту своих прав, в том числе и на приватизацию занимаемой комнаты или если повезет, квартиры в семейном общежитии.

Нателла Болтянская: У нас на линии Нина Алексеевна, бухгалтер ЖСК. Нина Алексеевна, здравствуйте.

Слушатель: Я из города Королева.

Галина Хованская: Скажите, пожалуйста, у вас как с тарифами и ценами с Нового года?

Слушатель: Сейчас сижу в эти выходные праздничные дни, пересчитываю на новые тарифы.

Галина Хованская: На сколько процентов общий платеж?

Слушатель: Разные виды коммунальных услуг по-разному…

Галина Хованская: Насколько общий платеж?

Слушатель: В среднем на 20%.

Галина Хованская: То есть вы за эту черту не переходите, 20%. Вы нас самого начала слушали?

Слушатель: Нет, я начало не слышала.

Галина Хованская: Очень жаль, возьмите распечатку, потому что я в начале рассказывала об изменении в федеральном законодательстве, которое не допускает увеличения платежей граждан за жилое помещение, коммунальные услуги свыше определенного индекса установленного, но он будет где-то на уровне 20%, я думаю, что вы услышите в ближайшее время.

Нателла Болтянская: Я благодарю Нину Алексеевну. Подмосковье, человек сообщил о себе, что он председатель ЖСК. Здравствуйте, Владимир Викторович.

Слушатель: Здравствуйте.

Галина Хованская: У Вас такой же рост тарифов, как в предыдущем случае?

Слушатель: Галина Петровна, я еще не прикидывал интегральный и прочее, потому что Королев – это Московская область, в этом месяце мы рассчитали, что с ростом газа и прочего у нас 50-52%, где-то в пределах 40% мы имеем. Для Москвы и Московской области был рост тарифов январских 2004 года, после чего закрывали Химки, потом у них в августе месяце было еще повышение тарифов, рост на 70% в течение прошедшего года.

Галина Хованская: Это возмутительно совершенно, Потому что посреди года не должны менять ставки.

Слушатель: Это мы знаем, но это не от нас зависит. Почему, потому что у нас естественные монополисты.

Галина Хованская: Имейте в виду, что эти изменения, пожалуйста, если у вас действительно рост платежа на 40%, это наверняка превысит тот индекс, который будет установлен.

Слушатель: Дело в том, что федеральный закон принят соответственно после того, как был принят тариф. Мы еще работали до 2004 года, когда, в марте месяце единые эти энергетические амнистии утвердили на 2005 год…

Галина Хованская: Дело в том, что в этом законе прописана процедура, и она учитывает то, что закон принят в конце года, это можно будет сделать через месяц после утверждения индекса цен, возьмите закон, он будет или уже опубликован в «Российской газете».

Нателла Болтянская: «Известно ли Вам, что за последние 4 года оплата телефона выросла в 10 раз, земельный налог в 20, как угнаться за такими благами?» - спрашивает Павел.

Галина Хованская: Конечно, угнаться невозможно, но мы сейчас обсуждаем не услуги связи, и не налоги, а плату за жилое помещение и коммунальные услуги, но я, конечно, согласна, тональность эта меня вполне устраивает.

Нателла Болтянская: В России ситуация, когда во всех малонаселенных пунктах жилищное строительство не ведется уже лет 18-20, вы обязательно должны поставить этот вопрос в думе, а программа доступного жилья уже давно известна. Это государственное строительство, если, конечно, государство способно выполнять такую работу. У вас 2 минуты на подведение итогов.

Галина Хованская: Этот вопрос я поставила не в Думе, а на заседании правительства, и я не просто так сегодня упомянула о ветхом аварийном жилье, именно на эту тему я задала вопрос, причем докладчику Яковлеву, который понимает, что такое капитальный ремонт и как он необходим, и что государство не должно уходить из этой сферы завтра. На мой вопрос ни господин Кудрин, ни господин Греф ничего не ответили, ответом было молчание.

Нателла Болтянская: Это достаточно грустно звучит.

Галина Хованская: У нас сегодня не очень веселый, не праздничный получился эфир, но действительно мы все понимали что с нового года поднимут плату за жилое помещение и коммунальные услуги, и, в общем-то, зима-то холодная, зима холодная, ее надо пережить. А мы только и слышим каждый день: здесь рухнуло, здесь сгорело, здесь разморозило.

Нателла Болтянская: Я благодарю нашу гостью, Галина Хованская, депутат Государственной думы была в прямом эфире «Эхо Москвы». Спасибо.