В прямом эфире "Эхо Москвы" Андрей Метельский, руководитель фракции "Единая Россия" в Мосгордуме, Никита Белых, лидер партии "Союз правых сил", добрый вечер, Евгений Бунимович, председатель Комиссии по образованию Мосгордумы, зам.председателя московского отделения партии "Яблоко".

Эфир ведет Евгения Альбац

Евгения Альбац: Добрый вечер, 19.08, в эфире радиостанция "Эхо Москвы", у микрофона Евгения Альбац, и я начинаю нашу традиционную воскресную программу, посвященную ключевым событиям недели. По мере приближения выборов в Мосгордуму, которые состоятся 4 декабря, то есть, всего через три недели, эта тема – выборы – становится ключевой. Во-первых потому, что Москва, во-вторых потому, что город потерял право избирать мэра, и в этом смысле значение Мосгордумы как представительного органа, призванного защищать интересы москвичей на федеральной арене становится значительно более важным, в-третьих, наряд с известными фамилиями, много новых лиц, например, от "Свободной России", напомним, идет Максим Кононенко, автор известного интернет-сайта "Владимир Владимирович.Ру", от объединенного списка демократов по одномандатному округу выбирается Илья Яшин, лидер молодежной "Обороны", наверное, один из самых молодых кандидатов. В Университетском округе список "Яблока", объединенных демократов, возглавляет 27-летний Алексей Навальный, один из создателей Комитета защиты москвичей. В этом смысле выборы в Мосгордуму покажут, возможно ли появление новых лиц, новых политиков и на федеральном уровне. Или же избиратели по-прежнему проголосуют за известные имена, нежели чем за идеи, программы, действия, которые стоят за теми или иными политиками. Наконец, впервые на этих выборах сумели объединиться две партии демократической направленности. СПС и "Яблоко", в Москве создан общественный комитет "В поддержку объединенного с писка". Однако вопросов представителям партий объединенного списка, и ко всем другим партиям – и к "Родине", и к "Единой России" – этих вопросов масса. И главный из них - насколько их нынешние предвыборные декларации и обещания останутся такими же, когда они получат свои места в Мосгордуме. Другими словами – каковы границы политического компромисса, на который они готовы идти. Вот это мы и будем обсуждать в нашей сегодняшней передаче. В студии "Эхо " Андрей Метельский, руководитель фракции "Единая Россия" в Мосгордуме – здравствуйте, Андрей.

Андрей Метельский: Здравствуйте, Евгения.

Евгения Альбац: Никита Белых, лидер партии "Союз правых сил", добрый вечер.

Никита Белых: Добрый вечер.

Евгения Альбац: Евгений Бунимович, председатель Комиссии по образованию Мосгордумы, зам.председателя московского отделения партии "Яблоко", здравствуйте, Евгений.

Евгений Бунимович: Добрый вечер.

Евгения Альбац: Телефон прямого эфира в Москве 095, код города 203-19-22, и пейджер, напоминаю вам, у нас новый пейджер - 095-725-66-63, для абонента "Эхо Москвы". И мой первый вопрос всем гостям в студии. Политики вынуждены идти на компромиссы, образовывать союзы, когда, например, надо добиться проведения какого-то важного закона. Но с кем, с какими партиями или силами, для вас компромисс невозможен? А.Метельский, пожалуйста.

Андрей Метельский: Знаете, действительно это так. Сегодня много политиков, да и не только политиков, да и не только политиков, политических партий объединяются вместе по каким-то определенным позициям для достижения заданных политических целей. Ну, наверное, это неплохо. Что же касается "Единой России", то сегодня мы готовы работать со всеми. Это не означает то, что мы должны объединяться. Но иметь сходную вопросу по тем вопросам… если это касается города, прежде всего, потому что мы работаем в городе, сходную позицию - можно.

Евгения Альбац: Это общие слова, Андрей. С кем для вас компромисс невозможен? Вы же политик.

Андрей Метельский: Правильно, Евгения.

Евгения Альбац: Если вы были бы чиновником, то тогда вы могли бы отделаться словами.

Андрей Метельский: Если я политик, поэтому я, наверное, так и отвечаю. Если бы я был бы чиновником, я бы сказал "да" или "нет". А я политик, поэтому вам и говорю, что сегодня для нас компромисс возможен со всеми.

Евгения Альбац: То есть, у вас своей позиции нет?

Андрей Метельский: У нас есть своя позиция, и я вам хотел ее выскапзать. Вы, к сожалению, не хотите ее услышать, поэтому требуете от меня категоричного ответа – да или нет.

Евгения Альбац: Именно, это не только я, это и избиратели – они обязаны от вас требовать категоричного ответа, потому что если вы не можете определить, с кем для вас компромисс невозможен, значит…

Андрей Метельский: Для меня возможен компромисс со всеми, кто сегодня работает на город и на москвичей. Для меня возможен компромисс со всеми, кто сегодня любит Москву и своих жителей. Для меня невозможен компромисс с теми людьми, кто сегодня разжигает национальную вражду и рознь, кто хочет посеять у нас в городе панику, посеять вражду и путем вот таких вот действий разжечь межнациональную вражду в городе. Вот с этими людьми мне не по пути.

Евгения Альбац: То есть, компромисс с "Родиной" для вас невозможен?

Андрей Метельский: В этой позиции – нет.

Евгения Альбац: Так. Добились ответа. Видите…

Андрей Метельский: Да, разговорились.

Евгения Альбац: Немножко подергаешь "Единую Россию", и в конце концов получаешь какой-то конкретный ответ.

Андрей Метельский: Подергайте еще, может, еще получите какой ответ.

Евгения Альбац: Обязательно. Никита Белых?

Никита Белых: Для нас невозможен союз с коммунистами, с "Родиной", с нацболами. И я при этом говорю исключительно о нашей политической партии, то есть, я сейчас не говорю о работе нашего совместного списка на выборах в Мосгордуму, либо на выборах в других региональных парламентах. Но для СПС те политические партии, о которых я сказал, являются нашими яркими и ярыми оппонентами.

Евгения Альбац: Е.Бунимович?

Евгений Бунимович: Во-первых, я хочу сказать, что наш единый демократический список – это и есть одна некоторая мера компромисса. Все понимают прекрасно, что "Яблоко" и СПС имеют свою историю, свой список взаимных болей, бед и обид, но перед теми вызовами, которые сейчас есть у демократии, перед движением в авторитарную систему…

Евгения Альбац: Движением в авторитарную систему?

Евгений Бунимович: Ну, там…

Евгения Альбац: Вы не заметили, что мы там уже?

Евгений Бунимович: Давайте так – мы гвоорим о Москве. В России мы уже там. Какие-то остатки демократии на "Эхо Москвы" еще существуют.

Евгения Альбац: То есть, в Москве допустима политическая близорукость – правильно я поняла?

Евгений Бунимович: Я хочу сказать, что здесь очень важно, что мы идем вместе, это уже мера компромисса. Причем, мне кажется, здесь очень важно, что это не какой-то сговор, а именно серьезный. трудный компромисс переговоров, в которых и Н.Белых, естественно, прежде всего участвовал, и смог преодолеть многое, что стояло. Это очень важно - научиться настоящему политическому компромиссу. Но есть другой вопрос.

Евгения Альбац: Ответьте, пожалуйста – с кем для вас возможен компромисс.

Евгений Бунимович: Сейчас развернута очевидная перед выборами, травля по поводу того, что "Яблоко" почему-то… о какой-то конфедерации с НБП говоря, и так далее. Поэтому я хочу воспользоваться этим микрофоном, чтобы совершенно четко и ясно сказать, что никогда "Яблоко" с людьми, у которых даже в названии есть нацизм и большевизм, то есть два самых главных зла 20 века, никогда в жизни ни на какие компромиссы, ни на какие конфедерации, тем более, ни на какие союзы не пойдет. И тем более с людьми, у которых на флаге или на знамени, или в программах могут быть Сталин, Гитлер, или, не дай бог, что-нибудь еще. Я хочу сказать совершенно определенно, что это все грязь, которая обычно льется перед выборами - к сожалению, у нас так идет избирательная кампания. Этого просто быть не может. Другое дело, что "Яблоку", в котором всегда был очень серьезный правозащитный момент - мы считаем, что по отношению к тем ребятам, которые, манипулируемые, может быть, взрослыми своими вождями. Но попали под наш судебный пресс, причем, совершенно запредельной жесткости, я бы сказал, которой абсолютно не происходит, когда речь идет о молодых людях из другого лагеря - я говорю о нацистах, о фашистах, о всем том – там почему-то наша судебная система не работает. Здесь мы, конечно, будем защищать – когда в такой, абсолютно сталинской стилистике, абсолютные политические репрессии против мальчишек, которые, я надеюсь, со временем поймут, что на самом деле есть серьезная игра.

Никита Белых: Главное, чтобы эти мальчишки завтра не вывесили фашистский флаг. Поэтому здесь надо осторожно к этому подходить.

Андрей Метельский: Защита прав не есть разделение идеологии.

Евгений Бунимович: Абсолютно верно. Я хочу сказать, Андрей Николаевич, что если, не дай бог, с вами что-то случится, и это будет несправедливо, то "Яблоко" первым будет бороться за ваше освобождение.

Андрей Метельский: Я надеюсь, тем более, что вы должны сказать "спасибо" "Единой России".

Евгения Альбац: Все-таки я не получила ответа на вопрос - с кем для вас, "Яблока", невозможен компромисс?

Евгений Бунимович: Я скзаал очень четко – с одной стороны это те левые, у которых на знамени Ленин и Сталин…

Евгения Альбац: "Сталин-Берия-ГУЛАГ".

Евгений Бунимович: Да. И те правые, у которых ксенофобия, национализм, фашизм, нацизм - как хотите. Я думаю, всем это абсолютно понятно. Именно поэтому мы и хотим провести в Москве 27 ноября антифашистский марш. И, между прочим, вот сейчас мы, безусловно, с "Единой Россией" конкуренты и соперники. Не только сейчас, мы находимся в оппозиции к власти. Но я пользуюсь случаем, и предлагаю Андрею Николаевичу как лидеру "Единой России" в Мосгордуме вместе пойти на антифашистский марш. Я считаю, что это как раз та мера компромисса, которая может быть. Да, выборы-выборами, но когда в Москве проходят националистический марш, мы должны вместе на него отвечать.

Евгения Альбац: А.Метельский - вы готовы идти на антифашистский марш 27 ноября?

Андрей Метельский: Если такое предложение поступит – я так понимаю, что оно поступило уже – мы рассмотрим это предложение. Более того, здесь у нас сходятся действительно интересы. Я о другом хочу сказать, что вот мы сегодня гвоорим о компромиссах, а вот я сегодня не услышал, говорят - вот, если "Единая Россия" окажется в беде, мы поможем. Но вот так вообще заметно из истории совсем недавней, что в беде-то у нас "Яблоко" и СПС - "Единая Россия" взяла, приняла новый избирательный кодекс, и помогла объединиться. Долго не объединялись, а тут взяли и объединились.

Евгения Альбац: Андрей, у вас короткая память.

Андрей Метельский: Я не слышал благодарности.

Евгения Альбац: Вы меня простите. "Яблоко" и СПС, или предшественники СПС, "ДемРоссия", и так далее, существуют на политическом поле уже больше десяти лет. А вы такие новорожденные, вы пока еще в памперсах.

Андрей Метельский: Да вы что?

Евгения Альбац: Конечно.

Андрей Метельский: Серьезно?

Евгения Альбац: Абсолютно.

Андрей Метельский: Ну и слава богу. А вы представляете, эти новорожденные в памперсах вдруг вот так вот сделало и, что объединились две такие великие партии. Как же так-то. Вот молодежь – талантливая у нас, наверное.

Евгений Бунимович: За это вам наше большое человеческое спасибо.

Андрей Метельский: Ну наконец-то.

Евгений Бунимович: Здесь можно добавить следующее – это такое же спасибо примерно, которое мог сказать А.С.Пушкин холере, которая задержала его в Болдине, после чего получилась "Болдинская осень". То есть вот такие абсолютно недемократические правила выборов, которые предложены в Москве – да, тоталитарная система, авторитарная система, о которой мы говорим, давит, она, конечно, заставляет демократов объединяться в едином фронте. Но если за это нужно говорить спасибо этой холере, этой авторитарной системе – это, конечно, своеобразная логика.

Андрей Метельский: Я надеюсь, вы не имеете в виду "Единую Россию" в качестве холеры.

Евгений Бунимович: Нет, я привел литературную параллель. И, кстати, я хотел сказать, что с "Единой Россией", например, у нас в Мосгордуме бывает, по каким-то вопросам мы, безусловно, голосуем вместе. Оппозиция это не значит, что если они говорят, что сегодня дождь, то мы обязательно говорим, что сегодня солнце. У нас есть много… вот когда мы вместе защищали социальные интересы Москвы после этого печального 122 закона, то я в этом смысле могу отдать должное, что московская "Единая Россия" пошла против своих старших товарищей. К сожалению, в других случаях она не идет – тогда мы голосуем против. И надеюсь, что Андрей Николаевич подтвердит, что если "Яблоко" говорит, что будет голосовать "за", то оно будет голосовать "за".

Андрей Метельский: Могу подтвердить, что позиция "Яблока" такая же многогранная, как погода – от дождя до солнца. Поэтому говорить, что вы все время говорите "да" и голосуете или делаете, это не всегда так. Потому что это все время политический компромисс. Поэтому давайте не будем говорить об этом.

Евгения Альбац: У меня следующий вопрос. И он к лидерам объединенных демократов. В своей политической декларации, которую, напомню, подписали председатель Российской демократической партии "Яблоко" Г.Явлинский, председатель Политсовета партии СПС Н.Белых, председатель организации "Зеленая Россия" А.Яблоков, председатель правления организации "Солдатские матери" С.Кузнецова, говорится: "В России установлен авторитарный режим. Происходит целенаправленное разрушение основных демократических институтов. Упразднена независимость парламента, введена политическая цензура в СМИ, исполнительная власть подчинила себе систему правосудия, выборы и бизнес. На наших глазах уничтожается одно из важнейших завоеваний в истории России – федерализм. Поэтому объединившиеся демократы ставят перед собой задачу6 сформировать объединенную демократическую оппозицию и добиваться конституционного отстранения от власти правящей группировки, а также недопущение вновь "Операции наследник". И у меня вопрос к вам. Такая политическая декларация предполагает жесткий уход в оппозиции. По сути дела, в этом заявлении демократы декларируют цель – смену власти, смену режима в стране. Однако и вас, "Яблоко", и в ас, особенно, СПС, много и заслуженно обвиняли за то, что вы все время, так или иначе, пытаетесь договориться с Кремлем. И я писала о том, что вы бесконечно выстраиваете себе переговорный коридор с властью. Очевидно, что дружить с теми, кого вы хотите отстранить от власти конституционным путем, нельзя. Означает ли эта декларация, под которой объединенные демократы идут на выборы, на выборы в Мосгордуму, переход в жесткую оппозицию режиму – это мой вопрос. Или это очередная тактическая уловка для московского избирателя. Московской интеллигенции, которую вы сегодня призываете "спасать отечество, и подняться, грудью защитить демократические институты в стране". Итак, вы уходите в жесткую оппозицию? Н.Белых?

Никита Белых: Евгения, мы ушли в оппозицию, и сделали это достаточно давно. То, что вы говорите, на что ссылаетесь вы - на эти переговорные процессы – это все в прошлом. Этого больше нет.

Евгения Альбац: То есть, вы в Кремль больше не ходите, не договариваетесь?

Никита Белых: Не ходим, не договариваемся. Нет площадки там для договоренностей. Нет тем для договоренностей. Поэтому мы - оппозиция. Мне сложно говорить за предыдущие периоды. Когда я не руководил партией, не был участником никаких переговорных процессов, я могу сказать, что мы - оппозиция. Я об этом заявил и на съезде 28 мая. Когда был избран председателем федерального политсовета, я могу это подтвердить и сейчас.

Евгения Альбац: То есть, жесткая оппозиция? Потому что, знаете, даже на пейджер из Красноярска Виктор Копылов прислал письмо: "Бесконечные компромиссы руководства СПС с Путиным, соглашательство, привели СПС к политической смерти. На чем основана надежда на воскресение СПС" – это вам вопрос такой пришел.

Никита Белых: Да на том, что у нас нет никакой соглашательской позиции. Я еще раз призываю всех людей, слушателей "Эхо Москвы" - забудьте. Мы живем в меняющемся мире. Если есть какие-то старые претензии к СПС, "Яблоку" или другим политическим партиям – вы посмотрите, что происходит – ситуация за эти 2-3 года изменилась так, что раньше об этом сложно было даже говорить или представлять – что мы действительно будем употреблять эти термины: "авторитарный режим", и бороться действительно за смену власти, за недопущение операции "Наследник" – время поменялось, мир поменялся. Наша позиция сейчас однозначна - мы – оппозиция. Если раньше мы действительно находились в такой сложной ситуации, когда говорили, что – да, вот правительство и президент проводят политику где-то либеральную, где-то демократические формы – сейчас этого нет. Нет никаких демократических реформ. Идет полностью сворачивание. Даже экономическая политика в последнее время уже перестала напоминать ту либеральную, а если учитывать весь комплекс факторов - и преследование бизнесменов, и прочее – то вообще говорить о какой-то целенаправленной либеральной экономической политике не приходится. Поэтому мы – оппозиция. У нас как у Великобритании – нет постоянных союзников и врагов, но есть постоянные интересы. У нас есть позиция. Эта позиция направлена на достижение демократических реформ, на либеральную политику. И если действия власти на сегодняшний день никак не пересекаются с этим, естественно, мы находимся в оппозиции. Если действительно завтра что-то изменится, и президент и правительство вдруг поймут, озарение на них придет, что что-то не так в стране произошло, и начнут делать действительно демократические реформы, создавать реальные демократические институты, реальную независимость суда, реальную независимость СМИ, тогда глупо говорить, что мы находимся в оппозиции. Тогда мы действительно будем всецело помогать этому. Если это будет не декорация, никакая не мимикрия, а реальные действия. Но сейчас у нас нет почвы для этого. Мы сейчас в оппозиции, и это наше четкое и уже последние полгода, наверное, уверенное направление.

Евгения Альбац: Вы в оппозиции к кому?

Никита Белых: Мы в оппозиции к действующей власти.

Андрей Метельский: В Москве?

Евгения Альбац: Одну секунду, Андрей. У нас во главе государства стоит человек, которого зовут В.В.Путин.

Никита Белых: Мы в оппозиции президенту В.В.Путину. Вы это хотели от меня услышать?

Евгения Альбац: Да. именно это.

Никита Белых: Просто я вам говорил о ситуации в стране, потому что вопрос задал житель Красноярска. Думаю, что его не очень волнует наша позиция в Москве.

Евгений Бунимович: Я хочу сказать, что это и есть то, когда был сформирован наш совместный единый список, объединенный , на основе "Яблока" - именно эта позиция, на оппозиционности, которую мы услышали от нового руководства СПС – внятная, ясная. Правда. Видимо, молодой возраст Н.Белых – ему кажется, что вдруг сейчас в Кремле еще может быть…

Евгения Альбац: А вы полагаете, что это плохо?

Евгений Бунимович: Нет, замечательно.

Евгения Альбац: Вы знаете, мне очень нравится, что он молодой.

Евгений Бунимович: Мне очень нравится этот возраст, но вот такое вот - что вдруг завтра Кремль начнет демократическую… вот мне так не кажется.

Андрей Метельский: Послушайте, дайте мне сказать. Уже сижу-сижу… сколько можно уже ждать-то?

Евгения Альбац: Подождите, Андрей. У меня к вам готов вопрос, не волнуйтесь.

Евгений Бунимович: Именно это и является базой того, что демократы объединились – это надо четко понимать. И в этом смысле идет не борьба за московское кресло. Я, например, дважды шел по округу. И дважды побеждал по округу. Но сейчас я иду по списку, потому что я считаю, что держаться за это кресло в ситуации, когда демократический список… если он не пройдет - я не буду говорить, при каких условиях он может не пройти – это достаточно очевидно – но потому что в нормальной, демократической Москве он не может не пройти. Так вот просто сидеть в этом кресле, если там не будет демократов - раз становится политической Мосгордума – это совершенно бессмысленно. И здесь очень важно понять, что это не выборы. Это референдум - насколько Москва считает нужным идти по демократическому пути. Или она считает нужным идти по другому пути. Вот пусть москвичи и выскажутся по этому поводу. А не по количеству кресел в Мосгордуме.

Евгения Альбац: И, тем не менее, "Яблоко", это известно, договаривалось с Кремлем не раз и не два. Вот я хочу услышать от вас вопрос, г-н Бунимович – мы находитесь в оппозиции к кому?

Евгений Бунимович: Мы, конечно, находимся в оппозиции к президенту. И никаких договоров за последние, думаю, года два - с предыдущих выборов, я не могу сказать за всю жизнь…

Евгения Альбац: С тех выборов, на которых вы проиграли именно потому, что договаривались.

Евгений Бунимович: После этого никаких переговоров не было. И их не было из принципиальных соображений. Я хочу напомнить, что лидер "Яблока" Явлинский не пошел на эти пародийные президентские выборы, когда вторым шел Миронов, который говорил, что "я сам буду голосовать не за себя, а за президента". Мы в этом не участвовали.

Евгения Альбац: Ну, на этот счет могут существовать разные точки зрения. Я считаю, что не надо самим отдавать тот институт демократический, последний, который у нас есть.

Евгений Бунимович: Вот сегодня мы не отдаем, когда гвоорим о Мосгордуме как о плацдарме.

Евгения Альбац: То есть, для вас вопрос о конституционной смене власти, о невозможности игры в преемника – для вас это вопрос однозначный. Так?

Б: Да, абсолютно однозначный и принципиальный.

Евгения Альбац: Хорошо. А.Метельский, лидер партии "Единая Россия" в Мосгордуме. Претензий к вашей партии много, как, собственно, и к остальным. Но главная, на мой взгляд, состоит в том, что "Единая Россия", по сути, способствовала уничтожению принципу разделения властей. Превратила законодательный орган в предбанник исполнительной власти, или еще точнее – администрации президента. Вот я – избиратель. Я знаю, что в президентской республике, каковой, с некоторым и оговорками, является Россия, одна из важнейших функций власти, законодательной, это контроль за исполнительной ветвью власти. Но вы штампуете все подряд. Кремль приказал - "Единая Россия" ответила "есть". Так какой же мне резон отдавать вам голос, Андрей? Может, я лучше отдам его другим партиям, у которых есть мотив следить за правительством. Следить за исполнительной властью, отслеживать бюрократов? Зачем мне за вас-то голосовать? Ваш ответ.

Андрей Метельский: Евгения, во-первых, вы путаете понятия, мне это очень неприятно, с одной стороны, с другой стороны грустно, потому что вы не понимаете, что выборы у нас сейчас идут в Мосгордуму – это раз. Во-вторых, наглядный пример того, как Мосгордума и фракция "Единая Россия" взаимодействуют с исполнительной властью, тоже налицо. Кто сейчас из москвичей скажет, что ту политику, которую проводит мэр, и то, что у нас сегодня в городе все так хорошо и спокойно, и то, что все социальные программы решаются –в большинстве своем - это не так. Это так. Поэтому сегодня разговор не об этом. Если мы собрались сегодня обсуждать президента и говорить, что СПС или "Яблоко" стоят в оппозиции к президенту, я не думаю, даже я далек от мысли, хотя, может быть это и так, коллеги, я же не знаю - может, вы тоже стоите и в оппозиции к мэру, и в оппозиции, собственно говоря, к правительству Москвы – тогда давайте это обсуждать.

Евгений Бунимович: Давайте. Конечно, давайте обсудим.

Андрей Метельский: Евгений Абрамович, я вас слушал внимательно, давайте теперь послушаем…

Евгения Альбац: Нет, Андрей, теперь мы послушаем новости.

Андрей Метельский: Спасибо.

Евгения Альбац: Я вынуждена вас прервать, в аи будет предоставлено слово сразу, как мы вернемся после новостей и рекламы.

НОВОСТИ

Евгения Альбац: Добрый вечер еще раз, 19.34, у микрофона Евгения Андрей Метельский, руководитель фракции "Единая Россия" в Мосгордуме, Никита Белых, лидер партии "Союз правых сил", добрый вечер, Евгений Бунимович, председатель Комиссии по образованию Мосгордумы, зам.председателя московского отделения партии "Яблоко".

Альбац. У меня в студии Андрей Метельский, руководитель фракции "Единая Россия" в Мосгордуме, Никита Белых, лидер партии "Союз правых сил", добрый вечер, Евгений Бунимович, председатель Комиссии по образованию Мосгордумы, зам.председателя московского отделения партии "Яблоко". И мы говорим о границах политического компромисса, который, конечно, не ограничивается только Москвой. Итак, А.Метельский, мы на вас закончили перед тем, как уйти на новости. Вот в Москве идет передел собственности, продан уже строительный комплекс – вы в курсе? "Мостелеком" - 75% акций приобретает Сулейман Керимов - вы это контролируете?

Андрей Метельский: Во-первых, все имущественные взаимоотношения между хозяйствующими субъектами, собственно говоря, городу не надо контролировать. Город имеет свои пакеты акций, он ими управляет и управляет достаточно успешно.

Евгения Альбац: Секундочку. Вы представляете избирателей. Вы контролируете то, что происходит?

Андрей Метельский: Законодательная власть… вот я еще раз вам могу сказать, и не надо здесь вводить в заблуждение радиослушателей. Законодательная власть на то и существует, чтобы сегодня придерживаться строго соблюдения закона. Так вот по закону, если там, у правоохранительных органов, в том числе, и у прокуратуры, нет вопросов к этим сделкам, то законодатели здесь вообще ни при чем. И это не наша задача…

Евгения Альбац: Андрей, как вы понимаете принцип разделения властей, скажите мне, пожалуйста?

Андрей Метельский: Это не наша задача - контролировать хозяйственные сделки.

Евгения Альбац: Не ваша? Поняла. Так зачем же мне за вас голосовать. Объясните мне, Андрей, если не ваша задача…

Андрей Метельский: Не хотите за нас голосовать, голосуйте за кого-нибудь другого. Я ведь вас не призываю за нас голосовать, и более того, у нас же сейчас эфир не оплачиваемый, как я понимаю, и агитация всякая запрещена. Так вот хотите – голосуйте за "Родину", вроде мэром там должен быть Рогозин. Голосуйте за СПС с "Яблоком", может, они Явлинского сделают мэром. А вот "Единая Россия" говорит о том, что в случае победы у нас будет мэром Ю.М.Лужков, и этим все сказано. Хотите – верьте, хотите – нет. Хотите голосуйте, хотите – не голосуйте.

Никита Белых: А почему он у вас в списке идет первым номером? Он в депутаты идет, или все-таки в мэры?

Андрей Метельский: А я вам скажу, что он у нас лидер партии. Поэтому он в трудную минуту – а выборы, я считаю, это всегда проверка ан прочность любой партии, не только вашей объединенной – наш лидер рядом с нами и возглавляет наш список. И это нормально.

Никита Белых: Разделение властей есть в конце концов, или нет?

Андрей Метельский: А что вас в этом вопросе не устраивает?

Никита Белых: не устраивает то, что руководитель исполнительной власти идет первым номером на выборах в представительную власть.

Андрей Метельский: Он возглавляет список. Это не означает, что он туда идет.

Никита Белых: Понятно. То есть он не идет никуда.

Евгения Альбац: Так. Мы уже поняли, что "Единая Россия" принцип разделения властей не понимает.

Андрей Метельский: Да что вы?

Евгения Альбац: А вы прочтите Конституцию.

Андрей Метельский: Мы понимаем.

Евгения Альбац: Нет, не понимаете. Я вам ставлю "два" за это.

Андрей Метельский: Господи…

Евгения Альбац: У меня студенты лучше на этот вопрос отвечают.

Андрей Метельский: Может быть. Я вам не студент.

Евгений Бунимович: Думаю, мы продолжим разговор. Я хочу сказать, что мы в совершенно жесткой оппозиции к идее не выбирать, а утверждать мэра Мосгордумой. Мы считаем, что москвичи, которые выбирали мэра всегда, и первыми в России вместе с питерцами свои демократические традиции утвердили, выбирали, и мы признаем, естественно, ту власть, которую выбирают москвичи. И это очень важно для любого мэра - что он чувствует, что за ним стоят люид, а не Кремль, который его назначает. Вот это и есть самое главное. Кто бы ни был в ситуации назначения мэром – а, кстати, вы видите, что происходит у нас в регионах: говорили, что делают вертикаль власти - для чего? Для того, чтобы обновить, от коррупции, и так далее. Но я считаю, что после того, как переназначили Кирсана Илюмжинова и еще несколько таких же знаменитых, прозрачных и чистых людей – то совершенно очевидно, что никакой борьбы против коррупции и всего остального за этим не стоит. И эти люди – они ведь уже после того, как назначены, а не выбраны – совершенно очевидно, что это наместник Кремля в Москве. У нас итак все в Москве. У нас Кремль прямо здесь, у нас наместников достаточно. Нам нужен мэр, которого мы выбираем. Почему обязательно должен быть Явлинский или кто-то еще? Пусть будет конкуренция. Мы выдвинем, конечно, со своей стороны мэра, "Единая Россия" – со своей стороны. И вот москвичи бы выбрали этого мэра. К сожалению, в этом "Единая Россия" нас не поддержала. Когда выносили четкую совершенно позицию о выборности московского мэра - потому что все города в России выбирают мэра, кроме Москвы и Санкт-Петербурга. Почему мы оказались в таком униженном положении? Когда мы выносили эту позицию, к сожалению, "Единая Россия" и "Родина" - две фракции, которые нас не поддержали в этом.

Евгения Альбац: Вот я как раз хотела вас спросить. Насколько я помню, Мосгордума даже отказалась поставить вопрос о выборах мэра в повестку дня на обсуждение?

Евгений Бунимович: Нет. Повестка была, обсуждалось. Надо сказать, что я не услышал ни одного, честно говоря, может быть я ошибаюсь, но я не вспомню ни одного серьезного аргумента против. Я помню голосование москвичей, по всем социологическим опросам там было больше 90% за то, чтобы выбирать мэра напрямую, и мне кажется, любой человек в здравом уме и трезвой памяти понимает, что это нужно делать. Но, к сожалению, не хватило двух голосов для того, чтобы эта инициатива прошла, поскольку две фракции, я еще раз говорю. Отказались поддержать эту инициативу.

Евгения Альбац: А кто поддерживал инициативу выбора мэра?

Евгений Бунимович: Поддерживали "Яблоко", СПС, "Партия жизни", кто-то из независимых депутатов, и один человек из "Родины" – прекрасно зная, что этого не хватает. У нас так мало депутатов, что очень легко все считается – очень простая арифметика.

Андрей Метельский: К сожалению, не хватало не двух голосов. А гораздо больше. Евгений Абрамович.

Евгений Бунимович: Для первого чтения достаточно было двух голосов.

Евгения Альбац: А.Метельский, а вы как относитесь – нужно Москве иметь возможность выбирать своего мэра, или нет?

Андрей Метельский: А у нас есть такая возможность, и мы его выбираем.

Евгения Альбац: Это как?

Андрей Метельский: Потому что депутаты избраны москвичами, понимаете, поэтому депутаты как раз и являются представителями жителей г.Москвы в законодательном органе власти. И как раз законодательный орган власти дает свое согласие или не согласие на согласование руководителя региона. Более того, ведь сейчас еще внесен законопроект президентом о том, что победившая партия на выборах региональных может внести кандидатуру регионального лидера. Поэтому я считаю, ч то здесь все очень демократично и прозрачно. Но есть другой момент, и в се его знают, и почему-то мои уважаемые коллеги забывают, что не во всех регионах так все прекрасно складывается, как в Москве, не во всех регионах такой хороший бюджет. И не во всех регионах таких хорошо живут люди, в том числе и пенсионеры и социально незащищенные люди. Понимаете, где-то замерзают, где-то не хватает денег, куда-то временами деньги отдают в другую сторону из бюджета.

Евгений Бунимович: Поэтому Москва должна сворачивать демократические преобразования.

Андрей Метельский: Все это бюджетные деньги, и от этого народ страдает. Но и руководителей региона снять нельзя, потому что он всенародно избранный. А вот если назначенный и согласованный, то снять его можно гораздо быстрее, чем он думает. И поменять гораздо быстрее. И размеры тех потрясений для людей гораздо в меньшей степени будут, понимаете? То есть, здесь есть и плюсы, здесь есть и минусы. И когда Е.Бунимович говорил, что ни один здравый, нормальный не согласится с тем, чтобы не выбирать мэра, я вам хочу сказать свою позицию по этому вопросу, и мы говорили об этом - что да, как москвичам нам тоже хочется избирать мэра, и мы хотели бы избирать. Но Москва, извините меня, это не один город. Мы живем в федерации. Много субъектов еще.

Евгений Бунимович: Вы же предлагали говорить о Москве.

Андрей Метельский: Федеральный закон принят. Понимаете, мы должны жить по федеральному закону, не по своим законам, понимаете – что придумаем, по тому и живем. Мы не одни. Если целая страна… если об этом забывать, как сейчас говорят – то, что сейчас прозвучало – тогда будет у нас действительно все плохо. Тогда у нас не будет ни государственности… все мы потеряем. Потому что мы все время будем бороться за что – за демократию. За демократию - здорово, я тоже за демократию. Но с другой стороны, в погоне за демократией нельзя терять своей государственности. Так мы можем и Москву потерять. Вот именно в погоне за этой демократией: давайте разрешим этим давайте тем. Давайте «нацболам» разрешим, пусть гордо вышагивают по Тверской - нет никаких проблем. Пусть надругаются над памятью наших погибших стариков, ветеранов погибших…

Евгений Бунимович: Пока маршировали фашисты, по-моему. И националисты маршировали.

Андрей Метельский: Дело не в том. Дело в другом. Что если вот так мы все будем всем разрешать, то до чего мы докатимся, Евгений Абрамович? Мы докатимся как раз до Франции. Вы очень большой любитель как раз французов.

Евгений Бунимович: Да, я думаю. что они разберутся со своими проблемами.

Андрей Метельский: Ну, они-то разберутся, но мы то, извините, давайте хоть раз на чужих ошибках поучимся , не на своих. Вот поэтому давайте не будем вот так вот огульно подходить – давайте всем все разрешать. Вот давайте все-таки жить по правилам, давайте жить по закону. И давайте все-таки четко определим границы эти вседозволенности. Нужно определять эти границы, Евгений Абрамович, нужно. И все трезво это понимают. И когда фракция принимала решение о том, что надо поддержать этот закон, мы поддерживали его в принципе только лишь из одной цели - что не везде так хорошо в стране , как в Москве.

Евгения Альбац: А зачем тогда депутатов выбирать? Давайте как в Советском Союзе - из одного будем выбирать. Ну вот зачем вы идете в депутаты? Вас же так трудно будет снять, вас нельзя будет отозвать. А представляете – назначат вас.

Евгений Бунимович: Как в Совете федерации.

Евгения Альбац: Вы будете хорошо работать – отлично. Плохо? Мы Метельского выгоним.

Андрей Метельский: А вот здесь как раз почему участвуют в этот раз политические партии в выборах? Вот раньше так и было. Избрали 35 депутатов-одномандатников, и все – ни снять, ни заменить, и повлиять никак. А сейчас в процессе участвуют политические партии. Вот вам пример – объединились "Яблоко" и СПС – я считаю, что нормально. Не знаю, какие цели и задачи, но нормально. Потому что должны быть сильные партии у нас. Сильные, которые могли бы влиять на процесс, которые должны представлять москвичей в парламенте, и партии уже за это отвечают. Это не отвечают 2-3 депутата, которых избрали, а отвечает целая политическая партия. Вот есть говорить про "Единую Россию", то это московская городская организация партии "Единая Россия", во главе - мэр. И мэр, когда идет списком. Он отвечает за тех людей. Которых он ведет с собой. Вот о чем разговор-то. Понимаете?

Евгения Альбац: Спасибо. Вопрос к Н.Белых. Скажите пожалуйста, после этого марша, о котором тут не раз упоминали, "правого марша" 4 ноября, вам не кажется, что название вашей партии, "Союз правых вил", звучит как-то странновато. Что, слово "правые" у вас уже отобрали?

Никита Белых: Корни, как вы знаете, проблемы в другом. У нас, к сожалению, такова особенность российского политического ландшафта, что наша терминология "левые", "правые" - они не соответствуют международным понятиям.

Евгения Альбац: Но сейчас-то как раз точно определилось.

Никита Белых: Безусловно, если говорить о правых партиях в Европе, то в основном действительно, они представляют таких националистов, ярких радикалов. Когда формировался избирательный блок, а потом и политическая партия "Союз правых сил" – были другие понятия, была другая терминология. Именно поэтому я совершенно нормально – подчеркиваю это здесь – отношусь к вопросам, связанным с ребрендингом партии. Я совершенно нормально отношусь к тому, чтобы сейчас во главу угла ставить вопросы именно демократии или защиты демократии, а не вопросы отношения к позиции государства, влияние на экономику и на ход либеральных экономических реформ. Так произошло - тот "правый марш", который прошел 4 ноября, никакого отношения, естественно, к СПС и к правым силам в российском понятии, не имеет. То есть, это "правый" в европейском понятии - "правый марш" националистов.

Евгения Альбац: Тем не менее, вопрос названия остаются. Очевидно, что политизация. Разделение именно на правых и левых, она происходит. И мне кажется, что ваша партия столкнется с необходимостью изменять название. Мне так кажется. Давайте теперь послушаем вопросы. Сейчас мы включим телефон прямого эфира - 203-19-22, код Москвы 095. Еще раз повторяю - мы говорим о границах политического компромисса, в студии представители "Единой России". "Яблока" и СПС, и я включаю телефон. Слушаю вас? Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Добрый вечер. Меня зовут Александр Николаевич. Я живу в районе, где у нас депутатом является г-н Метельский. Он сейчас идет опять снова. Измайлово – это спальный район. Но вот вместе с Лужковым они превратили наш спальный район в район, где невозможно уснуть. Организовав оптовый рынок не только для всей России. но и для стран зарубежья. Тысячи автобусов. Причем, автобусы все иностранного производства, идут на этот рынок, с 4-5 утра уже невозможно спать. У нас не бывает, чтобы не гудели сигнализации машин под окнами. Это же преступление Лужкова и Метельского против жителей Москвы.

Евгения Альбац: Хорошо. Ваш вопрос понятен. Пожалуйста, А.Метельский.

Андрей Метельский: Я хочу сказать, что уважаемый Александр Николаевич ошибается, потому что это не Лужков, тем более, не Метельский организовали этот рынок. Земля федеральная, вот здесь как раз мыс порим достаточно серьезно с федеральным центром о разграничении полномочий, и в том числе, о совместном использовании земли в Москве. Земля федеральная, выдано разрешение федеральных властей. Кудриным, Грефом и нашим уважаемым премьер-министром Фрадковым на эту землю. Мы добились того, что через два года аренда земли заканчивается, передается это Москве, и мы закрываем Черкизовский рынок. Эта проблема уже давно известна, уже в течение 7 лет эта язва на территории Восточного округа. И я вас понимаю абсолютно правильно, Александр Николаевич. Вы говорите, что это уже все надоело, но я должен вам сказать, что это проблема была не Москвы. Это проблема Москвы как столицы, потому что есть земли федерального пользования. Вот эта земля принадлежит федералам. И поэтому Москва к ней не имеет никакого отношения. И вот эти вот братья Илиевы, которые организовали там этот рынок, и к которым мы уже неоднократно обращались с просьбой закрыть его – к сожалению, его не закрывают. И никоим образом не относятся к Москве. Вот это очень печально и грустно, что временами Москву не слышат по таким вопросом. Хотя мы стремимся всегда делать так, чтобы устраивало всех.

Евгения Альбац: Александр Николаевич, вы удовлетворены ответом?

Слушатель: Нет, я не удовлетворен.

Евгения Альбац: А за кого вы теперь будете голосовать, Александр Николаевич?

Слушатель: Я ни в коем случае за Метельского не буду. Он за все эти годы. Четыре, которые прошло, он ничего для нас этого не сделал. Ну, как может - земля федеральная собственность, а рынки принадлежат вьетнамцам, этим самым китайцам, армянам - всем.

Евгения Альбац: Хорошо. Спасибо вам большое. Александр Николаевич. Так, 203-19-22, слушаем вас.

Слушатель: Меня зовут Яна. Евгения, вот свою последнюю речь по "Эхо" перед парламентскими выборами лидер СПС А.Чубайс закончил так: "Если вы не хотите голосовать за СПС, голосуйте за "Яблоко". А Явлинский регулярно пинает и унижает Чубайса. Это, можно сказать, неблагородно, мягко сказать.

Евгения Альбац: И ваш вопрос, Яна?

Слушатель: Вот я просто констатирую факт – мне это не понравилось. Но то, что они объединились – хорошо. Но перед парламентскими я уверена – Явлинский не захочет объединяться.

Евгения Альбац: Спасибо. Вопрос Бунимовичу.

Евгений Бунимович: Я могу ответить. Нет, это, конечно, не так. Я хочу сказать, что мы, "Яблоко", рассматриваем московские выборы именно как референдум, как я уже говорил. Как плацдарм для будущего объединения, и мы пошли навстречу друг другу – я еще раз говорю, все прекрасно знают отношения. Поэтому, конечно же, мы рассчитываем победить в Москве, и двигаться дальше вместе – это совершенно очевидно.

Евгения Альбац: Н.Белых, к 2007 г. вы будете вместе, или опять разбежитесь каждый по своим квартирам?

Никита Белых: Я очень надеюсь - лично я приложу все свои усилия для того, чтобы на выборах в 2007 г. шла объединенная демократическая партия, являющаяся правопреемником как СПС, так и "Яблока" и других демократических сил. И вообще слухи о нашем противостоянии сильно преувеличены. Именно поэтому для нас выборы с Мосгордуму важны не только потому, что это референдум - мы должны сломать этот стереотип - что демократы не могут договориться. Можем и договорились. И на выборах 4 декабря, я уверен, мы этот результат продемонстрируем.

Евгений Бунимович: И почувствовал силу немедленно на нас полилась грязь, которую можно увидеть и по телевизору, и в газетах, и в интернете - именно потому, что злоба против объединенных демократов. Именно это.

Евгения Альбац: Спасибо. Н.Белых, скажите, а вы готовы выставить единого кандидата в президенты?

Никита Белых: Безусловно, мы готовы выставлять единого кандидат в президенты. Просто я считаю, что если сейчас будет вопрос – кто это будет - безусловно, мы на него не ответим. А то, что мы готовы к переговорам со всеми демократическими силами – это я подтверждаю совершенно ответственно.

Евгения Альбац: Спасибо. Слушаем звонок. Алло, вы в прямом эфире?

Слушатель: Добрый вечер. Вы знаете, я просто все это слушаю, вот товарищ от "Единой России" скзаал…

Евгения Альбац: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: А я сказал - Ольга. Товарищ из "Единой России" сказал, что если они победят, то будет Лужков мэром. Я-то голосовать за "Единую Россию" не буду, но…

Евгения Альбац: Ваш вопрос, Ольга?

Слушатель: Вопрос у нас такой - ленинский проспект 82-86 – это единственное место, тут нет дома, разрыв в номерах, и единственное зеленое место, наверное, на всем Ленинском. И мы уже лет 20 боремся – мы отстояли пару раз , тут хотели строить ФСБэ-шные дома 22-этажные, потом понизили этажность, теперь вроде бы 8-этажные. Юрий Михайлович в 1999 г. подписал распоряжение, что будут строить. Теперь этот участок откупила какое-то частное предприятие, и вот они собираются это все строить. А тут захоронения радиоактивные, и даже есть милиционер, который тут работал в 60-х гг., который три раза давал подписку о неразглашении – он видел, как их хоронили, тут была какая-то лаборатория. Ходят, меряют радиацию тут, бурили что-то такое. Пока радиации не показывает, но когда это все раскроют… и я к чему говорю - Ю.Лужков говорил незадолго до подписания этого распоряжения, или после, я не помню, что нужно сохранять эти зеленые уголки, тем более, в таких застроенных районах. Вот я просто к тому говорю, что к кому нам… Нам Дмитрий Иванович Катаев помогал одно время все это отстаивать успешно.

Евгения Альбац: Д.Катаев – это СПС?

Слушатель: Нет, он был в "Яблоке" сначала, потом не знаю.

Евгений Бунимович: Сейчас он идет по спискам "Яблока", хотя сам из СПС.

Слушатель: По-моему, его не зарегистрировали.

Евгений Бунимович: Нет, он идет по списку точно.

Никита Белых: Как одномандатник он возглавляет окружной список.

Слушатель: Ну, дай бог. Вот к кому обращаться вообще? И кто в этом может помочь? Тут известный район, естественно, дорогой – Ленинский проспект. И громадная зеленая площадка.

Евгения Альбац: Этого у вас Университетский округ?

Слушатель: Университетский.

Никита Белых: Тогда – к А.Навальному.

Слушатель: Я знаю, что Д.Катаев этим вопросом занимался. Он просто не был именно в нашем микрорайоне, но я знаю, что он помогал отстаивать гражданам.

Евгения Альбац: Хорошо. Давайте дадим возможность ответить представителю "Единой России" – А.Метельский, пожалуйста.

Андрей Метельский: Спасибо вам большое за вопрос. Вопрос действительно, больной, Оля. И я хочу вам задать один вопрос – вы вообще в Мосгордуму пробовали обратиться для того, чтобы решить вопрос? Вот, например, Д.И.Катаев, который защищал ваши интересы? А вот так вот что он сделал-то, например? Я вот, например, первый раз слышу от вас, что там есть какая-то проблема. Если бы это была действительно проблема, наверное бы в Мосгордуме все бы об этом знали. Потому что ни одно хорошее дело в городе не обходится без участия депутатов Мосгордумы. Поэтому приходите, Оля, мы вас ждем.

Евгения Альбац: Знаете, я живу в Москве, и просто не могу не рассмеяться. Андрей, вы в нашем городе живете?

Андрей Метельский: А как вы думаете, где я живу? Конечно, здесь я живу.

Евгения Альбац: Ну, я не знаю. Вы просто так говорите…

Андрей Метельский: Я живу здесь, Евгения. Более того, очень люблю Москву. Люблю свой округ, люблю москвичей.

Евгения Альбац: Вы знаете, я москвичка в третьем поколении, мне просто любопытно вас слушать - мы, видимо, живем с вами в каких-то разных городах.

Андрей Метельский: Большие расстояния в Москве.

Евгения Альбац: Большие. Я поняла. 203-19-22, слушаем вас, вы в прямом эфире.

Слушатель: Добрый вечер. Это "Эхо Москвы"? Я из Омска звоню. Янис меня зовут. Я вот хотел сказать. Я слушаю "Эхо Москвы" очень давно, может, я не разбираюсь…

Евгения Альбац: Вопрос задайте, Яинс, у нас очень мало времени.

Слушатель: Неужели у вас есть какая-то реальная альтернатива, к каким он там политическим партиям принадлежит - вашего мэра Лужкова? Вот все равно же москвичи выберут Лужкова, даже если будут выборы, не будут… его так. И, по-моему, москвичи желаю Лужкова.

Евгения Альбац: Е.Бунимович, ответьте, пожалуйста.

Евгений Бунимович: Постановка вопроса мне кажется странной. Если москвичи желают выбрать Ю.М.Лужкова, то я и считаю, что должна быть нормальная выборная процедура, и москвичи должны высказать свое мнение. В этом – главное. Я считаю, что главное - защитить демократичность этого самого процесса. Потому что если даже Ю.М.Лужкова, или кого-то еще будет назначать Кремль, то тогда, к сожалению, права и возможности мэра будут совершенно другие. Это будет совершенно другое – это будет наместник Кремля в Москве. Это будет человек, поставленный из Кремля. Нам гораздо важнее, если москвичи выбирают Ю.М.Лужкова - мы уважаем этот выбор, мы с ним работаем и в московской думе, и вообще. Если выберут кого-то еще, мы будем работать. Но когда не выбирают, когда москвичей лишают этого права, вот это нам кажется абсолютно не демократичным.

Евгения Альбац: Хорошо. Спасибо. 203-19-22, слушаю вас.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Михаил, я из Москвы.

Евгения Альбац: А из какого округа?

Слушатель: Лосиноостровский. Но я не по округу хотел сказать. Я очень доволен, что наши демократы как-то объединились, и самое главное, что они обозначили позицию по поводу того, что они в оппозиции к нашей верховной власти. Было бы еще здорово, если бы они обозначили свою оппозицию по отношению к московской исполнительной власти. Потому что, в общем-то, здесь за долгие годы правления нашего любимого Юрия Михайловича уже образовалось такое сращение мафиозных структур, что наши москвичи там уже, в общем-то, не имеют…

Евгения Альбац: Хорошо. Давайте мы дадим возможность ответить Е.Бунимовичу.

Слушатель: Да, пожалуйста.

Евгений Бунимович: Я могу сказать - совершенно ясно здесь, что мы в категорической оппозиции находимся к тому, чтобы московская коррупция, которая во всех рейтингах выглядит совершенно чудовищно, да мы и сами знаем все это, не только в рейтингах. Мы в абсолютной оппозиции находимся к сращению бизнеса и власти, которое происходит во всей России, а в Москве, поскольку большой бизнес и большая власть, это происходит еще быстрее. Мы совершенно не согласны с нашими коллегами, которые отдают полномочия Мосгордумы - когда тот же самый Д.И. Катаев хотел вызвать одного чиновника московского на ковер, то к сожалению, другие фракции это не поддержали. Я считаю, что исполнительная власть должна отчитываться. Мы раньше утверждали судей – нас теперь лишили этого полномочия, мы тоже были против этого. То есть, нам нужны безусловные полномочия для контроля и требований к этой власти. Для этого и нужна законодательная власть.

Евгения Альбац: А.Метельский, пожалуйста.

Андрей Метельский: Я здесь уловил легкую неточность в словах Е.Бунимовича, потому что я не могу молчать, потому что так тоже нельзя - говорить о том, что исполнительная власть не отчитывается. Видать, Евгений Абрамович уже забыл, потому что он уже три срока у нас депутат.

Евгений Бунимович: Два, но не важно. Это вы вперед смотрите, наверное.

Андрей Метельский: Ну да. Я пытаюсь вас как-то… чтобы вы тоже были с нами. НО времени мало.

Евгения Альбац: А вы сколько сроков, Андрей?

Андрей Метельский: Первый. Значит, о чем идет речь? О том, что ежегодно правительство и мэр отчитываются перед депутатами Мосгордумы. И мы это делаем ежегодно, раз в год, нас собирают, депутатов, и мэр дает отчет правительству, перед депутатами. А также обсуждает все вопросы, которые на сегодняшний день волнуют депутатов. И те, которые не вошли в отчет. Поэтому говорить, что нет никакой отчетности – это да. Но с другой стороны нельзя и перегибать в этом вопросе. Что вот вдруг что-то не понравилось, или как-то там не получилось, и вдруг я тут решил вызывать чиновника на ковер, что называется, выстроить его. Это тоже неправильно. Вот до самодурства нельзя доводить… вот такие вот вещи. Нельзя вот все время из крайности в крайность бросаться.

Евгения Альбац: Хорошо. К сожалению, наша передача подошла к концу, мы говорили о границах политического компромисса, моими собеседниками сегодня были Андрей Метельский, руководитель фракции "Единая Россия" в Мосгордуме, Никита Белых, лидер партии "Союз правых сил", добрый вечер, Евгений Бунимович, председатель Комиссии по образованию Мосгордумы, зам.председателя московского отделения партии "Яблоко". На этом я, Е.Альбац с вами прощаюсь, услышимся через неделю