Розмова з Григорієм Явлінським, головою Российской демократической партії «Яблуко» (Росія)

Президентські вибори в Україні викликають зрозуміле зацікавлення російського політикуму. Хоч говорити про те, що російська політична еліта має консолідовану позицію щодо фаворитів виборчих перегонів було великою помилкою. Кремль та наближені до нього політики демонструють у тій чи іншій формі підтримку Вікторові Януковичу, натомість опозиція такі дії категорично засуджує. Серед них і один з найяскравіших політиків РФ, лідер Российской демократической партії «Яблука», виходець зі Львова Грігорій Явлінскій.

– Як ви оцінюєте хід виборчої кампанії до першого туру, включно з ним, в Україні?
– Я оцінюю вибори президента України як дуже серйозне досягнення держави. Це свідчення високої зрілості громадянського суспільства, політичного вміння опозиції, а отже як значний досвід демократії в країні. Отриманий результат мене особисто сповнює надіями.

– В команді Віктора Януковича працюють відомі російські політтехнологи. Ви можете порівняти їх стиль роботи в Україні з організацією виборчої президентської кампанії в РФ?
– Я не знайомий в деталях з їхніми методами роботи в Україні, але я їх дуже добре знаю і думаю, що окрім бруду, різних непристойностей, перекручувань та інших примітивних методів нічого більше застосовувати не вміють.

– Між двома турами виборів і Віктор Ющенко і Віктор Янукович намагаються переманити на свій бік якомога більше лівого електорату. У випадку Януковича в хід пішла «реалізація» проектів «подвійне громадянство» та «двомовність». Для нас цікавим є рівень серйозності сприйняття цих обіцянок Росією.
– Все це розглядається виключено в контексті виборчої кампанії. Зараз навряд чи можна ставитись серйозно до подібних заяв. Вони трактуватимуться серйозно якщо не будуть забуті після виборів президента в Україні. Тоді можна очікувати політичних дискусій. Наразі ж це не більше ніж піар-технології.

–А наскільки потрібним є подвійне громадянство в нашій країні для російської сторони? Адже подекуди складається враження, що в більшій мірі це потрібно тільки Януковичу.
– Это серьезный вопрос. Многие в России и я в том числе относятся к этому положительно. Чем меньше препятствий на границах, тем лучше, как мы видели это в Западной Европе. Но это требует очень серьезной проработки, особенно с точки зрения соблюдения обоюдных экономических и политических интересов.

– Яким, на вашу думку, є відверте ставлення Кремля до кожного з учасників майбутнього другого туру в Україні: Віктора Ющенка та Віктора Януковича?
– Очевидно, що влада Росії проявила безцеремонне і безтактне втручання у внутрішню політику вашої країні на боці одного з кандидатів і, з моєї точки зору, це абсолютно недопустимо, оскільки таким чином піддається сумніву справедливість виборів. Це дуже погано.

– А на що може бути готова російська влада заради перемоги «потрібного» кандидата?
– Це ви запитайте у російської влади. Я вважаю, що будь-які політичні торги є річчю не продуктивною і не перспективною. Система постійних подачок і торгів є неефективною. Об’єктивно Росія должна быть зацікавлена в існуванні незалежної і міцної України. Це, ще раз підкреслю, об’єктивний інтерес РФ, адже Україна важливий партнер. Таким чином і має бути об’єктивний інтерес до вільних і демократичних виборів у вашій державі і їх результатів. Довіра до останніх в Україні є найважливішим щоб не було розколів у державі і суспільстві. Тому варто російській верхівці турбуватись не про того чи іншого кандидата, а про довіру українців власним виборам. І чим раніше Кремль це зрозуміє тим краще буде і Росії і Україні.

– Не є таємницею, що перебування військового контингенту українців в Іраку було вигідним владі Кучми на фоні відносин з США. Щось подібне можна говорити і у випадку Януковича. Складається враження, що Росія попри свою непримиренну позицію щодо військової кампанії в Іраку закриває на це очі…
– Це знову питання з області політичних інтриг. Ми можемо говорити про продовження місії українців в Іраку і позитивне чи негативне ставлення до цього російських партнерів. Але по суті питання стоїть в іншій площині. Україна має вирішувати це й інші подібні питання самостійно. Чим більш слабкий президент на України і чим більший рівень критики його з боку міжнародних організацій тим більше він буде схильних брати участь в різного роду авантюрах.

– Одне з ключових питань для багатьох виборців в Україні полягає в можливості зміни політики України щодо Росії у випадку перемоги того чи іншого кандидата, хоча насправді це, на нашу думку надумане. Можливо у вас є власний прогноз потенційної зміни курсу нашої держави у випадку РФ в разі обрання котрогось з Вікторів?
– Я думаю, що стосунки між Росією і Україною настільки глибоко пов’язані з економічними проблемами, що будь-який президент буде змушений вибудовувати певний тип відносин задовольняючи, звичайно, перш за все українські інтереси. Тому від рівня грамотності і самостійності президента залежатиме якість наших двосторонніх стосунків. Тут, безперечно, має вагу можлива приналежність потенційного президента до криміналу та корупції.

– Які шанси має проект «ЄЕП» для можливого впливу на корегування позицій обох країн щодо тих чи інших важливих питань на міжнародній арені?
– Цього в певній мірі не можна уникнути, адже російський ринок для України є надзвичайно важливим. Тому координація зусиль, безперечно буде. Але що стосується угоди про єдиний економічний простір, то наразі в мене особисто вражень про її ефективність немає. Реально немає якоїсь якісної бази під тим, про що так багато говорилось. Поки що це тільки розмови, а окрім них нічого я не помітив. Разом з тим я вітаю всякі механізми, за умови збереження незалежності України, які дозволять дуже ефективно використовувати потенціал країн і підвищувати темпи економічного росту.

– Ваш прогноз на другий тур виборів в Україні? Можливо існують особисті критерії того чи іншого результату на базі наявного у вас політичного досвіду?
– Мені хотілося щоб в другому турі переміг український народ і це не проста фраза. Тобто Україна має вибрати того главу держави, який збереже єдність країни і якому довіряють більшість громадян, а меншість, яка програє, погодиться з його перемогою. Це і буде найбільшим вашим досягненням. Разом з тим, ще раз скажу, що ви вже досягли значних результатів про що свідчать цифри в першому турі, хоча напевно українцям ще важко збагнути вагу цього досягнення.

Розмовляв Ярема Городчук

Приносим свои извинения за смешение языков - администрация сайта.