Виталий Ушканов: Уважаемые радиослушатели, я приветствую тех, кто настроился на нашу волну. Меня зовут Виталий Ушканов и это программа "Право на выбор". Вы уже знаете, что согласно закону, государственная компания "Радио России" предоставляет бесплатное время представителям партий, движений, избирательных блоков, которые баллотируются в Государственную Думу Российской Федерации. И вы уже поняли, что в этой студии встречаются все, кто имеет право и решился участвовать в предвыборных дебатах. Сегодня 26 ноября, согласно официальным результатам жеребьевки, у нас в прямом эфире: политическая партия "За Русь святую" и ее лидер Сергей Борисович Попов.

Сергей Попов: Здравствуйте.

Виталий Ушканов: "Народно-республиканская партия России". Ее представляет Евгений Сергеевич Урнов.

Евгений Урнов: Добрый день!

Виталий Ушканов: И Российская демократическая партия "Яблоко". В студии Алексей Георгиевич Арбатов.

Виталий Ушканов: Здравствуйте.

Виталий Ушканов: Приветствую вас. Еще один участник - Демократическая партия России от дебатов на нашем радио официально отказалась. Ее время, я полагаю, с удовольствием вы разделите поровну между собой. Итак, первый раунд, в котором у вас будет возможность в течение 1 минуты представить избирателям свою партию. Пожалуйста, политическая партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Значит, дорогие друзья! Братья и сестры! Главная задача нашей партии: напомнить всем людям, живущим в России, всем политическим деятелям, прежде всего о заповедях, которые Бог дал всему человечеству много тысяч лет тому назад. И сказать, что не бывает экономика, потом идеология. Не бывает ничего такого материального. Всегда идеология идет впереди. Идеология незримо пронизывает все области нашей жизни, в том числе и экономику. Мы предлагаем строить сильную экономику на основании исполнения заповедей Божьих. Нас объединяет идея возрождения сильного государства. Мобильное решение вопросов в экономике возможно только с приходом к власти на всех уровнях людей, исполняющих святые заповеди Божьи. И прежде всего, проводя любую реформу, надо помнить заповедь "Не воруй".

Виталий Ушканов: Спасибо. "Народно-республиканская партия России". Ваше время.

Евгений Урнов: Уважаемые радиослушатели. Представляя "Народно-республиканскую партию России", основанную в 1994 году Александром Лебедем. Мы считаем, что причина нынешнего состояния нашей отчизны кроется, прежде всего, в анархии во всех сферах жизни, выгодной тем, кто присваивает народную собственность, называя это непонятными иностранными словами. Вор - он и есть вор, какой бы пост не занимал, каким бы лощеным и умным он не казался на экране телевизора. Безбожие поглощает государство и государей, веру, права и нравы, - сказал великий Александр Суворов. Наведение порядка в стране возможно лишь через укрепление власти Президента, возвращение к духовным традициям русского народа православию и защиту интересов простого народа. Я призываю русских людей, офицерские организации, работников военно-промышленного комплекса и всех, для кого не выносимы существующие порядки, поддержать номер 8 в виде федерального избирательного списка "Народно-республиканскую партию России".

Виталий Ушканов: Спасибо. И наконец, Российская демократическая партия "Яблоко". Пожалуйста.

Алексей Арбатов: Уважаемые друзья, мы как партия, которая уже 10 лет находится в парламенте, считаем, что не по словам, Алексей Георгиевич по делам нужно судить о политических партиях. Законы, поправки, постановления за которые мы голосовали, характеризуют нашу партию. Мы против ввоза радиоактивных отходов, мы против приватизации энергетики, мы против отмены отсрочек для студентов, мы против вырубки заповедных лесов, мы против повременной оплаты телефона, мы против отмены коммунальных льгот для военнослужащих. Мы за увеличение зарплаты работникам образования и здравоохранения, мы за отмену депутатской неприкосновенности, мы за военную реформу и увеличение военного бюджета, мы за увеличение детских пособий и за закон о статусе участников боевых действий.

Виталий Ушканов: Сэкономили немного времени. Благодарю вас. Участники представили свои партии. Во втором раунде, я напоминаю, участники дебатов, отвечают на вопрос, который задает ваш покорный слуга. И сегодня мой вопрос звучит вот как. На ваш взгляд, какая форма правления в России более эффективна и более предпочтительна: президентская или парламентская? И почему? По 1 минуте на ответ. Политическая партия "За Русь святую"

Сергей Попов: Предпочтительнее, конечно же, сильная централизованная власть, президентская с большой долей местного органа самоуправления. Потому что Россия - это страна, прежде всего, православная, но в то же время огромная, и так сказать, одна шестая или одна уже, наверное, седьмая часть суши, должна быть достаточная централизация власти. Но для того, чтобы знать все нужды населения, которое живет, для этого как раз и нужны местные органы самоуправления. Тот вот четвертый уровень бюджета, четвертый уровень власти, который сейчас вот формируется. И президент недавно об этом как раз и говорил, когда выступал.

Виталий Ушканов: Я благодарю вас. На мой вопрос отвечает представитель "Народно-республиканской партии России".

Евгений Урнов: Демократия, как власть народа, к сожалению, в нашей стране приобрела весьма специфические формы. И я не сделаю открытие, если напомню вам, так сказать, историю. В самые тяжелые времена в Римской республике к власти призывался единый лидер, который вокруг себя собирал цвет нации и выводил народ из кризисной ситуации. Такой же опыт есть и в нашей стране, и хотелось бы сказать, что наша партия однозначно за президентскую республику, за укрепление власти президента и за наведение порядка в стране. Не видим мы иного способа наведения порядка в стране, кроме как укрепления власти президента.

Виталий Ушканов: Спасибо. И позиция "Яблока" по вопросу, который я обозначил.

Алексей Арбатов: в настоящий момент, когда Россия переживает переходный период своего экономического и политического развития, безусловно нам нужна президентская форма правления. Однако, для того, чтобы застраховаться от ошибок, человеческих слабостей того лица, которое стоит во главе государства, эта президентская власть должна быть уравновешена сильным парламентом и независимой судебной властью. Сейчас у нас президентская власть - это 90 с лишним процентов, а все остальное вместе с регионами - это меньше 10, если условно разделить. Поэтому, парламент должен быть сильным и независимым, роспуск парламента должен быть не легче, чем отстранение от должности президента. Сейчас это совершенно неравнозначные понятия. И парламент должен на равных с президентом участвовать в формировании исполнительной власти, то есть, правительства. При этом должны быть сильные регионы, и особенно местное самоуправление, которое непосредственно имеет дело с жизнью людей.

Виталий Ушканов: Спасибо. Третий раунд мы традиционно посвящаем перекрестным вопросам. Каждый из вас сейчас будет задавать по одному вопросу своим оппонентам. На вопрос - секунд 15-20, на ответ у каждого 1 минута. Готовьтесь, пожалуйста, чтобы в это время уложиться.

Виталий Ушканов: Итак, первым в роли отвечающего будет Сергей Попов, который представляет политическая партия "За Русь святую" и первый вопрос Сергею Попову от "Народно-республиканской партии России".

Евгений Урнов: Со времени, когда Господь передал три заповеди Моисея, прошло много веков. Но ничего труднее в этой жизни, чем исполнение этих заповедей. Считаете ли вы, что любая партия, использующая свои возможности для личного обогащения ее руководящей верхушки, выступает в противоречия с заповедями Божьими и интересами народа и государства?

Сергей Попов: Соответственно, значит любой человек, который использует для обогащения, нарушает Божий заповедь "Не воруй". Поэтому, конечно же, это очень плохо. И просто мне бы хотелось конкретизировать, кого вы имеете в виду.

Евгений Урнов: Вы знаете, вот в ходе дебатов столько было примеров, я даже, так сказать, боюсь на кого-либо пальцем показать.

Сергей Попов: Но вы имеете в виду конкретно политическая партия "За Русь святую"?

Евгений Урнов: Я имею.. вопрос это не в отношении партии "За Русь святую", а в отношении тех партий, которые сегодня участвуют в дебатах и по другому вопрос можно сказать: имеют ли моральное право эти партии, нарушая все заповеди Божьи сразу, участвовать и претендовать на управление нашим государством?

Сергей Попов: Значит, дело все в том, что именно сейчас наш народ выбирает свое будущее на ближайшее время. Будут ли люди жить по заповедям Божьим или мы опять упадем в хаос, который был 86 лет назад.

Виталий Ушканов: Спасибо. Вопрос от партии "Яблоко".

Алексей Арбатов: Уважаемый Сергей Борисович, если вы попадете в Государственную Думу, то по вопросам заповеди с вами никто спорить не станет. Все их принимают. Но вам придется принимать решение по сотням конкретных вполне вопросов экономической, политической, культурной жизни страны. Вот с точки зрения вашей программы, вашей идеологии скажите, ваша партия поддерживает ввоз в Россию радиоактивных отходов и их переработку или нет?

Сергей Попов: с точки зрения то, чего вы сказали, задали. И конечно же , мы не поддерживаем ввоз радиоактивных отходов в Россию. А заповеди - это, понимаете, как фундамент, это как идеология. Была же марксистско-ленинская идеология. Вот на основании ее существовало 70 лет государство. Есть сейчас идеология "Люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех" такого дикого капитализма. На основании этого вся экономика существует. А если будут вот заповеди более конкретно приниматься, ну допустим в экономике "Не воруй". Вот как вот не подойди, но с помощью этого слова и отношения внутри между наемным работником и, так сказать, предпринимателем и в плане налогов. Есть заповедь "Не прелюбодействуй". Это вопросы нравственности.

Алексей Арбатов: А к реактивным отходам какая заповедь подходит для того, чтобы определиться по этому вопросу. Как вы определились.

Сергей Попов: Я думаю, что "Возлюби ближнего, как самого себя", потому что кому хочется жить на радиоактивных отходах.

Виталий Ушканов: Спасибо. Политическая партия "За Русь святую" ответила на вопросы. И следующим будет отвечать Евгений Урнов, который представляет "Народно-республиканскую партию России". Партия "За Русь святую". Ваш вопрос.

Сергей Попов: Есть божественная заповедь "Не убивай". У нас сейчас очень много в России происходит абортов. Как вы относитесь в этой заповеди и считаете ли вы, что женщина должна рожать столько детей, сколько ей положено Богом и какие социальные выплаты должно государство давать на каждого ребенка, если вы с этим согласны?

Евгений Урнов: Я категорически против абортов. Я абсолютно согласен с заповедью Божьей, которая, так сказать, призывает продолжать род. И я хочу сказать, что государство и управление в государстве должно, прежде всего, быть направлено на продолжение, развитие и преумножение нации, потому что даже Александр Суворов сказал так, что если солдат славен своим героизмом, то крестьянин богат своими детьми. И чем больше детей будет в русских семьях, тем крепче будет наше государство и богаче.

Виталий Ушканов: Ответ вас удовлетворил.

Сергей Попов: Да, удовлетворил.

Виталий Ушканов: "Яблочный" вопрос в адрес народных республиканцев. Пожалуйста.

Алексей Арбатов: Уважаемый, Евгений Сергеевич, скажите пожалуйста, чем принципиально отличаются позиции платформы вашей партии от таких партий, как "Народная партия", "Родина", "Единая Россия", "Объединенная партия Русь"? Некоторые из них партии, некоторые избирательные объединения. В чем принципиальное различие ваше? Главное, одно вот что-то самое главное. Кроме того, что вы честные и порядочные люди. Какое главное политическое принципиальное отличие?

Евгений Урнов: Порядок. Мы за порядок!

Алексей Арбатов: А они против?

Евгений Урнов: Да. Они пока к этому не пришли. Они пока...

Алексей Арбатов: Они здесь не присутствуют, но я думаю, что они бы не согласились.

Евгений Урнов: Но вы просили, одним словом. Я ответил.

Алексей Арбатов: Но здесь можно отвечать более подробно.

Евгений Урнов: Более подробно скажу так. Дело в том, что все эти партии имеют очень умные экономические и политические платформы. Исключительно выверенные, так сказать, программные документы с четкими целями и задачами. Но смысл принципиального отличия, принципиальное отличие от этих вами названных партий заключается в одном: говоря слова, эти партии не видят, как структурировать свои действия и как структурировать свои поступки. Наша партия, партия, основанная военными...

Виталий Ушканов: И вы знаете, как это делать.

Евгений Урнов: Да.

Виталий Ушканов: Спасибо. Теперь Алексей Арбатов, который представляет Российская демократическая партия "Яблоко" ответит на вопросы своих оппонентов, хотя пока в общем здесь особого оппонирования не наблюдается пока. Все достаточно единодушны. Первым будет задавать вопрос "Народно-республиканская партия России". Пожалуйста, ваш вопрос "Яблоку".

Евгений Урнов: Скажите, пожалуйста, вот 12 лет уже ваша партия, так сказать, уже в Государственной Думе. За 12 лет партии между собой не смогли до конца договориться. То есть, они все время договариваются, говорят, что будут созданы блоки, но в результате, так сказать, никакого единого блока не создано. И Госдума, как аппарат помощи президенту, так сказать не создан.

Виталий Ушканов: В чем вопрос?

Евгений Урнов: Вопрос заключается в одном: не считаете ли вы, что требуется ввести вотум недоверия партиям, которые себя скомпрометировали.

Виталий Ушканов: Вопрос понятен.

Алексей Арбатов: Тем партиям, которые не выполняют своего обещания, лгут, изменяют своим платформам предвыборным нужно вынести вотум недоверия. А это значит, донести до избирателей их лживость. С тем, чтобы на следующих выборах избиратели за эти партии не голосовали. По поводу других моментов вашего вопроса. Наша партия 10 лет в Думе, а не 12. А что касается блоков, мы никогда не стремились в блоки. Мы по некоторым вопросам голосуем как коммунисты, по некоторым голосуем как СПС, по некоторым - как "Единая Россия", в зависимости от того, совпадают их позиции с нашей платформой или нет. Но Дума, я хочу здесь с вами не согласиться, и в первые всерьез оппонировать, Дума - это не инструмент помощи президента, Дума - это инструмент независимой законодательной власти, которая имеет равные права с исполнительной, судебной и с главой государства - президентом. Поэтому задача Думы: представлять интересы своих избирателей, защищать интересы тех групп населения, которые их поддерживают и уравновешивать президентскую власть, потому что огромная концентрация власти в руках одного человека может страну завести в огромные провалы.

Виталий Ушканов: Вопрос от партии "За Русь святую" в адрес "Яблока".

Сергей Попов: Значит, у меня вопрос такой: есть такая божественная заповедь "Не прелюбодействуй". Ваша партия выступает за запрет показа безнравственности, порнографии, насилия в дневное время, хотя бы до 23 на телевидении.

Алексей Арбатов: Безусловно. Мы не только выступаем. Мы неоднократно пытались провести закона о средствам массовой информации. Мы считаем, что такого рода программы должны идти в ночное время и по специальной оплате по кабельному телевидению. Мы категорически против того, что дети, подростки имели свободный доступ в перерыве между "Спокойной ночи, малыши" и "Спортлото" вдруг видели на экранах насилие, порнографию. Это серьезнейшим образом растлевает молодежь.

Виталий Ушканов: Я могу, наверно, уточнить. Вы считаете, что частичная цензура вписывается в рамки демократии?

Алексей Арбатов: Абсолютно вписывается. Нельзя проповедовать национальную религиозную рознь, нельзя показывать насилие и порнографию. И вообще, демократия настоящая - это очень строгая система. Там многое позволено, но что нельзя, то нельзя. У нас , к сожалению, пока еще, что нельзя, то можно, то что можно, то нельзя. Вот такая у нас демократия.

Виталий Ушканов: Благодарю вас и через несколько секунд вопросы из информационного центра "Выборы-2003".

Виталий Ушканов: Весьма активно, надо сказать, наши слушатели звонят в этот информационный центр. Его телефон 789 33 99. И мы начнем сегодня с адресных вопросов к конкретной партии. Максимум - 1 минута на ответ. Если получится, то отвечайте короче. Политическая партия "За Русь святую" к вам вопрос слушателя Лучкова. Если Конституция России вступает в конфликт с Библией, как должен поступать член вашей партии. Вот, например, сказано "Не убий", но есть и воинская присяга.

Сергей Попов: Но значит, божественная заповедь "не убий", это не имеется в виду, что воин не должен брать в руки оружие и защищать свое отечество. Как раз надо рассматривать все божественные заповеди, а не только одну. Поэтому, значит, наша вера православная и божественная заповедь говорят о том, что надо защищать свою родину, надо отдавать свою жизнь за родину. И это как раз и есть божественная заповедь "Возлюби ближнего твоего как самого себя". Как говорили наши воины и как говорит святое писание: "нет той любви, кто душу положит за своих друзей, за други своя". Поэтому защита Отечества - это по-христиански. Иначе бы мы не создали такую величайшую страну в северных широтах и наши предки- казаки дошли до Америки.

Виталий Ушканов: Бесовнова из Санкт-Петербурга. Еще один вопрос к вам, Сергей Борисович. Благословил ли вашу партию патриарх Московский и Всея Руси?

Сергей Попов: У нас есть письмо от святейшего патриарха и Всея Руси Алексея, где написано, что согласно социальной концепции русской православной церкви, которая была принята в 2000 году на Архиерейском соборе, православная церковь приветствует участие православных мирян, христиан в политической общественной жизни, приветствует их объединения всевозможные, и в том числе и политические партии. Приветствует нашу партию, и чтобы мы работали во славу Божию и во славу нашего Отечества, и на благо всех людей. Что соответствует божественной заповеди "Возлюби ближнего своего как самого себя!"

Виталий Ушканов: Спасибо. Следующие 2 вопроса "Народно-республиканской партии России". Конкретно вашей партии. Андрей Комаров из Калининграда интересуется. Есть ли у вас свои предложения как решить известные проблемы Калининградской области?

Евгений Урнов: У нашей партии конкретных предложений по Калининградской области на сегодняшний день нет. Но у нас есть наше региональное представительство нашей партии. Поэтому проблему мы знаем и если нашей партии придется решать эти вопросы в Государственной Думе, мы найдем решение этого вопроса.

Виталий Ушканов: Владимир Самойлов из Набережных Челнов. Как вы считаете, надо ли дать народам, которых русские когда-то завоевали, права на самоопределение.

Евгений Урнов: Дело в том, что русские никогда никого не завоевывали. Русские всегда приходили как помощь, как люди, которых пригласили для защиты прав и сохранения данного народа. Так было и грузинами, так было и с другими населениями. И даже когда Ермак продвигался за Урал и так далее, он прежде всего нес с собой и культуру и, так сказать, образование, и все остальное прочее. То сеть, русский народ завоевателем не был никогда.

Виталий Ушканов: Поэтому вопрос снимается как неактуальный на ваш взгляд.

Евгений Урнов: Да!

Виталий Ушканов: Два вопроса, адресованные "Яблоку". Денисов из Екатеринбурга. Скажите, есть ли у вас своя концепция закона о природной ренте и кому на ваш взгляд нужно направлять полученные средства: государству или же на именные счета граждан.

Алексей Арбатов: Мы, в принципе, поддерживаем концепцию введения природной ренты на добычу естественных ресурсов. Мы считаем, что она должна отличаться в зависимости от качества ресурса, от того, на сколько легко его добывать, от расположения, от климата. И мы считаем, что это сложный вопрос. Нельзя одним махом ввести, потому что требуются различные подходы к конкретным случаям. Идти же эта рента безусловно должна в государственный бюджет и тогда избранные органы власти в лице президента, Государственной Думы, правительства, совета Федерации, будут, сообразуясь с интересами избирателей, направлять их и на пособия, и на пенсии, и на военную реформу и на другие необходимые обществу цели.

Виталий Ушканов: Москвич Иван Бекетов. Ваша партия существует давно. Почему в "Яблоке" не появляется новых, как пишет Бекетов, избираемых лиц?

Алексей Арбатов: Ну, знаете, это похоже на вопрос: "Когда вы перестанете бить свою жену?" Предполагается, что кто-то ее бьет. На ряду с Явлинским, есть целый ряд людей, которые хорошо известны. Это и Владимир Петрович Лукин и Артемьев. Так для партии 10 лет - это очень немного. У нас молодая партия, по сравнению с другими, с КПРФ, например, где всего 1 лидер за все время, хотя партия насчитывает большой срок. Мы еще партия молодая и даже те люди, которые находятся вокруг Явлинского, они еще только набирают свою известность, популярность. Набираются опыта. Но молодые приходят очень интенсивно и в региональной организации и в центральные органы.

Виталий Ушканов: Спасибо. Ваша позиция ясна. И несколько вопросов, которые адресованы всем присутствующим в студии кандидатам. Москвич Виктор Иннокентиевич Захаров. Как вы относитесь к предложению вернуть прогрессивную шкалу подоходного налога вместо нынешней плоской шкалы. Политическая партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Богатые должны делиться с бедными, поэтому относимся к этому положительно. Все.

Виталий Ушканов: Коротко и ясно. "Народно-республиканская партия России".

Евгений Урнов: Мы за ведение прогрессивной налоговой системы, поскольку совершенно очевидно, что бедному человеку терять в нашей стране нечего. Богатые люди покупают спортивные клубы, недвижимость. Вывозят капитал, хотя они, по идее, в первую очередь, должны быть заинтересованы в защите своего капитала, если считают, что он приобретен ими честно. А если, так сказать, капитал приобретен честно и заработан благодаря личным талантам и опыту, пожалуйста, платите государству, чтобы оно вас защищало.

Виталий Ушканов: Как интересно, ответит на вопрос москвича Захарова представитель партии "Яблоко".

Алексей Арбатов: Индивидуальный подоходный налог, мы считаем, на настоящий момент и в ближайшее время, должен быть единый. Но поскольку, действительно люди далеко у нас не одинаково зарабатывают, то излишки нужно выбирать за счет других налогов. Таких налогов, как на недвижимость, на собственность. Иначе, доход будет идти через конверты теневым способом. Вот бизнесмен, у него есть там 10 "мерседесов". Надо с этих "мерседесов" брать гораздо больший налог, чем берется сейчас. А индивидуальный доход, который он показывает в налоговой декларации должен быть един, чтобы не было стимула скрывать эти налоги.

Виталий Ушканов: Справедливость и эффективность не всегда совпадают.

Алексей Арбатов: Справедливость и эффективность в краткосрочном плане могут и не совпасть, но в долгосрочном плане они совпадают, потому что налоги, скажем, несправедливо установлены, люди не будут работать, люди будут укрывать налоги и пострадает эффективность экономики.

Виталий Ушканов: Спасибо. Слушатель Шитяков из города Челябинска. Ваша партия за или против введения в школьную программу НВП: Начальной военной подготовки. И каковы ваши аргументы. Политическая партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Мы считаем, что дело чести и долга каждого мужчины - защищать свою семью, свою землю, свое Отечество. И поэтому, служить в армии должен каждый мужчина. Минимально год, но тем не менее должен, чтобы понять, что он защитник Отечества. Поэтому мы за введение начальной военной подготовки во всех общеобразовательных школах, но мы также за введение во всех общеобразовательных школах законов Божьих. Потому что закон Божий - это высший нравственный закон на земле. И только в сочетании с этим, мы можем, действительно, воспитать настоящего защитника Отечества. Не агрессивного, а именно, защитника Отечества, защитника, который защищает свою родину- святую Русь.

Виталий Ушканов: "Народно-республиканская партия России"

Евгений Урнов: любой народ так воспитывает свое молодое поколение, чтобы оно было в любой момент готово защищать интересы этого народа и государства, в котором этот народ живет. Я учился в школе, когда у нас было НВП и я благодарен тем преподавателям, которые научили меня основам воинского искусства, потому что в армии мне это все весьма и весьма пригодилось. Более того, я считаю, что это необходимый предмет, потому что каждый молодой человек - это воин в своей основе и он должен знать основы воинского искусства. Другие народы не имеют такого количества молодых людей, поэтому у них воинскую службу проходят и девушки. Я за НВП.

Виталий Ушканов: Позиция "Яблока" по этому вопросу.

Алексей Арбатов: "Яблоко" считает, что курс "Основы безопасности жизнеобеспечения" должен быть обязательным и поставлен на очень серьезную основу. Сейчас, когда у нас очень много катастроф и техногенных, и природных, и терроризм и высокая преступность, молодых людей в обязательном порядке нудно всем соответствующим основам обучать. Раньше это частично в "Гражданской обороне", но довольно несерьезно обучалось. Мы считаем, что это обязательно нужно сейчас. Что касается, начальной военной подготовки, она должна быть на добровольных факультативных основах и финансироваться за счет министерства обороны. И сделать ее надо такой, чтобы она была интересна молодым людям, чтобы они приходили с удовольствием туда учиться. Не в обязательном порядке, а добровольно. И особенно те, которые захотят потом отдать свою жизнь служению в армии, других силовых структурах. Они должны добровольно идти и получать эти знания.

Виталий Ушканов: Александр Федорович Кононов следующий вопрос задает. Какое место в вашей программе занимает свобода вероисповедания? Как вы относитесь к другим крестьянским конфессиям: католикам и протестантам? Так Александр Федорович формулирует свой вопрос. Партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Мы считаем, что основа жизнедеятельности в России - это веротерпимость. Мы европейская страна и всегда все мировые религии сосуществовали вместе и не было никогда в России религиозных войн, поэтому с глубоким уважением и веротерпимостью относимся ко всем, в том числе, и к христианским конфессиям, но считаем, что должны быть запрещены тоталитарные секты, которые в основу ставят подавление личности человека, подавление самой свободы, которую Бог дал каждому человеку. Вот эти тоталитарные секты должны быть категорически запрещены и более того, они должны преследоваться в уголовном порядке, потому что это и есть свобода над личностью, это есть зомбирование. Как бы вот свободного человека, потому что это есть преступление, грех перед Богом.

Виталий Ушканов: Позиция "Народно-республиканской партии России"

Евгений Урнов: Каждому народу Бог дал ту религию, какая ему более удобна. И если бы каждый народ выполнял заповеди, присущие, так сказать, его религии, мы бы жили в мире и процветании. Мы полагаем и это введено в принцип и в программу нашей партии, что основной религией в России должно быть православие. При всем при этом, мы очень положительно относимся к другим конфессиям, мы с ними сотрудничаем. Мы, так сказать, готовы двигаться одним путем, сотрудничать, мы категорически против сектантства, но мы за сотрудничество со всеми конфессиями.

Виталий Ушканов: Ясно. И что "Яблоко" ответит Александру Федоровичу Кононову.

Алексей Арбатов: "Яблоко" выступает за равенство всех конфессий. Они имеют равные права. Государство у нас светское, религия - дело сугубо добровольное. Хотя в отдельных случаях, когда нужно компенсировать тот ущерб, который раньше наносился, особенно при Советской власти тем или иным конфессиям, государство и граждане могут пойти на определенные пожертвования. Но в остальном, все вероисповедания, все конфессии равны - это у нас 1 из основных свобод, записанных в Конституции, хотя реальность такова, что большая часть российских граждан - это православные христиане, мы относимся к этому с глубоким уважением и у нас в руководстве партии очень много крещеных православных христиан.

Виталий Ушканов: Олега Корягина из Алтайского края интересует ваши отношения к тайному голосованию в Государственной Думе. Слушатель полагает, что избиратели всегда в праве знать, как голосуют их избранники. Что вы ответите Олегу Корягину. Политическая партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Ну, значит, есть такие моменты, наверное, когда нужно, чтобы голосование было тайным. Это есть соответствующая процедура. Если есть соответствующая процедура и я с ней в общем-то согласен. Не вижу ничего такого, значит, особенного в этом. Есть голосование явное, есть голосование тайное. Есть регламент работы Государственной Думы. Вот мой ответ на этот вопрос.

Виталий Ушканов: "Народно-республиканская партия России"

Евгений Урнов: Наверное, право на тайное голосование - это относится к разряду свобод, которой может пользоваться каждый член нашего общества. Хотя мы лично полагаем так, что честному человеку стесняться или бояться нечего. Поэтому мы за явное голосование.

Виталий Ушканов: И позиция "Яблока".

Алексей Арбатов: Вообще в Государственной Думе в соответствии с регламентом 99 процентов всех голосований открытые. Многие из них поименные. Но даже когда они поименные вы всегда можете взять распечатку и узнать, кто конкретно из депутатов, как голосовал. Редчайшие случаи, когда речь идет о персонале, скажем, выбор спикера Государственной Думы, голосование по уполномочию на права человека, поскольку о персоналиях идет речь, вводится институт тайного голосования и это, кстати, направлено на те партии, которые сильно зависят от правительств и центральной власти. Есть у нас проправительственные партии, которые очень зависят, очень прислушиваются. Если открытое голосование, они голосуют так, как им скажут, а если тайные голосования, оказывается совсем другой результат. Вот на это, собственно говоря, институт тайного голосования и направлен.

Виталий Ушканов: Сергей Андреевич Верещагин из Санкт-Петербурга спрашивает вас вот о чем. Считаете ли вы первостепенными экологические проблемы страны и какие из них в первую очередь вы собираетесь решать и каким образом? Партия "За Русь святую".

Сергей Попов: Соответственно, Бог дал людям землю и сказал: "Плодитесь и размножайтесь". И поэтому мы живущие сегодня вот сорока -пятидесятилетние мужчины, женщины. У нас есть большие уже дети. У них скоро, наверно, у многих есть внуки. Мы должны оставить Землю чистой и не засоренной для наших потомков. Поэтому все возможные природоохранные мероприятия, которые необходимо проводить, мы их полностью поддерживаем. Также как и поддерживаем то, что за выступает партия "Яблоко", это о запрете ввоза, переработка ядерных отходов в нашу страну. Потому что, это соответственно, мина замедленного действия. Также мы выступаем против курения. Считаем это частью наркотиков.

Виталий Ушканов: "Народно-республиканская партия России".

Евгений Урнов: Мне довелось 10 лет проработать в министерстве атомной промышленности и заниматься тем, что рисовал вот эти самые зоны заражения при разрушении ядерных реакторов, и так сказать, могу сказать одно, если после ядерного взрыва через 2 недели можно в эту зону входить. То есть, после разрушения реактора 300-400 лет близко нельзя приближаться. Так вот я хочу сказать, что экология для нас актуальна. И наши дети должны получить здоровую Землю.

Виталий Ушканов: Конкретная программа у вас есть?

Евгений Урнов: Да, часть нашей программы направлена именно на решение вопросов экологии.

Виталий Ушканов: И "Яблоко" ваш ответ.

Алексей Арбатов: Для нас экология, защита окружающей среды - это не просто один из самых важных приоритетов. В Думе прошлого созыва один член "Яблока" депутат Злотникова была председателем комитета по экологии. Сейчас мы очень тесно сотрудничаем с организациями "зеленых" и Государственной Думе мы на деле это подтверждаем, когда голосуем ввоза радиоактивных отходов, против вырубки лесов, за выделение средств на безопасную утилизацию атомных подводных лодок, на очищение зараженных радиоактивных зон. Это все является не просто нашей программой, нашей повседневной деятельностью. И будет такою и дальше.

Виталий Ушканов: И последнюю минуту поделим на троих короткие ответы на вопрос Громыхала из Самары. Есть ли у вас домашние животные? И если есть, то кто и какой породы. Партия "За Русь святую".

Сергей Попов: У меня три собаки, одна кошка и один попугай.

Виталий Ушканов: "Народно-республиканская партия России"

Евгений Урнов: Овчарка Хильда и кот Мутря.

Виталий Ушканов: У меня овчарка Дерик, которого подарили мне федеральные пограничные службы, пограничные войска в результате нашего теснейшего с ними сотрудничества с ними в течении 10 лет. Огромный замечательный умный пес немецкая овчарка. Зовут его Дерик. Так назвали они.

Виталий Ушканов: Пятый заключительный раунд. В течение 1 минуты вы должны найти и произнести самые проникновенные слова, обращенные к вашим избирателям. Политическая партия "За Русь святую" и ее лидер Сергей Попов. Пожалуйста.

Сергей Попов: Мы можем говорить об экономике, о политике, об экологии сколько угодно и все, что угодно обещать нашим избирателям. Но вопрос: как все это воплотить в жизнь? Сколько мы уже слышали обещаний и о них сразу забывают, придя в Думу. А почему? Просто потому, что во многих случаях у людей просто нет совести. А для достижения цели могут обещать очень многое. Вот почему мы говорим вам о заповедях Божьих, ибо только основываясь на них мы можем построить экономику и государственность. Как только партия, любая партия, которая у власти, возьмет за основу построения государственности исполнять заповеди Божьи, поверьте, что у нас поменяется все в лучшую сторону. Поймите, что политика и экономика завязаны воедино. Какая мораль, такая экономика по отношению к своему народу. А главное, как будет жить народ. Наш избирательный номер 5, что соответствует божественной заповеди "Почитай отца и мать своих и долго будешь жить на Земле".

Виталий Ушканов: Спасибо. "Народно-республиканская партия России" Евгений Урнов, ваша минута.

Евгений Урнов: В этот день в 1769 году был учрежден Георгиевский крест - награда воинской славы. Сегодня фронтов нет, но война в стране идет. Война между теми, кто гениально разворовывает наше богатство и покупает спортивные клубы и недвижимость за границей и теми, кто отдавал и отдает жизнь за целостность страны и процветание ее народа. Кто поклоняется "Золотому тельцу", тому порядок не нужен. Подмену власти народа анархии и хаоса, ослабление власти президента - это то, с чем боролась и будет бороться наша партия. Пример Святого Георгия и Святого Александра Невского не забыты в Святой Руси. "Честь и Родина" - девиз "Народно-республиканская партия России" номер восьмой в федеральном избирательном списке. Герои Советского Союза адмирал Эдуард Балтин, генерал-полковник Виталий Павлов, председатель политсовета полковник Владимир Кушнеренко призывают вас не только проголосовать за нас, но мы приглашаем присоединиться и вступить в ряды "Народно-республиканская партия России".

Виталий Ушканов: Спасибо. И минута Российская демократическая партия "Яблоко" и Алексей Арбатов, пожалуйста.

Алексей Арбатов: Для нашей партии свобода, справедливость, уважение к человеку являются высшими нравственными духовными ценностями. Они же определяют и нашу политическую линию. К сожалению, в России ни при царях, ни при коммунистах, ни сейчас не было этих трех составляющих вместе. Всегда какая-то отсутствовала. Мы за то, что в будущем она была, мы за то, чтобы в будущем все эти три элемента присутствовали в нашей жизни. Мы за то, чтобы не граждане были для государства, а государство служило гражданам, защищало их и обеспечивало их права. Все, кто не за то, что не вернуться в прошлое, все, кто не поддержит бандитский капитализм, который сложился у нас в 90-тые годы, все, кто не хочет жить в полицейском государстве, могут проголосовать за "Яблоко" 7 декабря. Номер нашей партии в списке 4. Это не случайно. Мы всегда были верны принципам. Для нас дважды два всегда было 4.

Виталий Ушканов: Спасибо. Благодарю всех, кто участвовал сегодня в предвыборных дебатах. Программа "Право на выбор" выходит на "Радио России" в прямом эфире в это время ежедневно по будням. Меня зовут Виталий Ушканов. Будьте здоровы и до встречи.