Марина Королева: Марина Королева в студии, наш сегодняшний гость – это Григорий Явлинский, лидер "Яблока". Григорий Алексеевич, здравствуйте.

Григорий Явлинский: Здравствуйте.

Марина Королева: Григорий Алексеевич, давайте, если можно, с выборов в Санкт-Петербурге, которые вчера вечером завершились. Тут разные мнения есть на этот счет. Александр Вешняков, который был у нас буквально час назад в эфире, он например считает, что Валентина Матвиенко победила, правда, победила пока только в 1 туре, потому что у нее же первое место. А кто-то говорит, что это поражение. Вам как кажется?

Григорий Явлинский: Ситуация очевидная, состоится второй тур, в 1 туре Валентина Матвиенко набрала количество голосов, которое говорит о ее подавляющем преимуществе. Это совершенно очевидно, 48% голосов.

Марина Королева: В 1 туре она вышла вперед, но, тем не менее, победы сразу, через 1 тур, не произошло. Хотя казалось, что все тому способствовало. Вы, например, какого результата ожидали? Наверняка как-то прогнозировали?

Григорий Явлинский: Я думаю, что ситуация с петербургскими выборами, прежде всего, характеризуется очень низкой явкой избирателей. Это самое серьезное, то, что там произошло, самое характерное. Связано это с характером самих выборов, с особенностями выборов, с очень настойчивым участием исполнительной власти страны в этих выборах, очень прямым позиционированием исполнительной власти, главы государства. Характерно то, что значительная часть избирателей просто не приняла участие в этих выборах. Видимо, это связано с тем, что стиль кампании, сам ход ее привел к тому, что очень многие граждане решили, что все уже решено, что им уже совершенно не нужно в этом участвовать.

Марина Королева: А лучше поехать на дачу, например.

Григорий Явлинский: Да, что за них все решили, что все ответы уже ясны. Вот к чему такая кампания привела. Это урок. Причем я должен сказать, что этот урок имеет более широкое значение, потому что и в других местах, например, в Ленинградской области тоже были выборы, тоже такой же процент явки избирателей, и на многих других губернаторских выборах можем наблюдать ту же картину. Еще это важно потому, что, как правило, избиратели, граждане, они относятся очень серьезно к выборам губернатора, в любом месте, потому что это люди, которые реально действительно влияют на их жизнь. И от них действительно зависит, что будет происходить, в частности в таком городе замечательном, как Петербург. И, тем не менее, люди решили, что все без них решили, что они статисты, им необязательно в этом участвовать. Вот мы имеем такой серьезный сигнал. Я думаю, что это является главным выводом. Кроме того, наверное, очень большое присутствие в СМИ именно одного кандидата тоже вызвало у людей недоверие к самому процессу выборов. Теперь будет 2 тур, он более явно сформирует предпочтение избирателей, покажет, какие политические силы выступают на чьей стороне. У меня нет оснований на сегодняшний день сказать, что у Валентины Ивановны шансы понизились. Я думаю, что ее шансы достаточно велики, что и показали, собственно, результаты голосования.

Марина Королева: У вас ведь там был свой кандидат, кандидат от "Яблока", как все отмечали, это был единственный партийный кандидат, собственно говоря, на этих выборах.

Григорий Явлинский: Да, наша партия единственная приняла участие в этих выборах, как единственная приняла участие в выборах губернатора Свердловской области. И на тех, и на других выборах мы получили результат более 7%, могу сказать, что в сложившихся условиях, с учетом тех особенностей, которые я сейчас перечислил, это результат удовлетворительный, тоже очень красноречивый, о многом нам говорит, целый ряд выводов из этого мы тоже сделаем.

Марина Королева: Кроме того, что была действительно очень низкая явка избирателей, еще многие отмечали другой фактор, очень большое число тех, кто голосовал против всех. Т.е. люди приходят на выборы, они не едут на дачу, они приходят, но активно проявляют свое отрицательное отношение к выборам вообще, может быть, или ко всем кандидатам, в частности. Чем вы объясняете такой большой процент против всех?

Григорий Явлинский: Увеличение процента против всех, как и неявка на выборы, связано с общей тенденцией повышения уровня манипуляции на выборах, повышение уровня несправедливости выборов, в СМИ, на телевидении, это приводит к тому, что люди выражают свой активный протест против несправедливых выборов и против того, что серьезные политические силы поставлены в совершенно разные условия. Выборы в этом смысле неравные. Люди выражают свое неприятие такой ситуации.

Марина Королева: А что лучше, интересно, против всех или не прийти на выборы в такой ситуации?

Григорий Явлинский: Это просто люди разные. Есть люди, политически активные, они приходят и голосуют против всех. Есть люди, менее политически активные, которые просто не приходят на выборы в таких условиях. Посмотрите, выборы 96 года, более 65% приняло участие в губернаторских выборах. На выборах 99 года, где тоже "Яблоко" принимало участие, наш кандидат Игорь Артемьев пришел вторым, занял второе место с 15%, около 50% граждан приняло участие в выборах. Сейчас – меньше 30%. Так и развивается ситуация, в том числе потому, что за последние годы в России практически исчезла публичная политика. Нет политических дискуссий, нет политических дебатов, нет прямых возможностей обращения различных политических сил к избирателям.

Марина Королева: Но зато, как говорят многие, может быть меньше черного пиара?

Григорий Явлинский: Это не связанные вещи. Черного пиара как раз больше, чем меньше публичной политики, тем больше грязи в газетах, тем больше черного пиара, как вы говорите, больше грязных технологий. Например, не было же возможности полномасштабной у кандидатов объяснить свою позицию, объяснить, почему складывается такая ситуация в городе, почему город во многом связан с именами людей, которые погибли в этом городе в ходе криминальных разборок. Невозможно было обсудить, как шла подготовка к 300-летию, что в городе действительно сделано, чем система, созданная Яковлевым, за последние 8 лет оказалась неудовлетворительной. Почему именно тот или иной кандидат предлагает конкретную другую программу? Вот что необходимо, чтобы люди понимали, с кем они имеют дело, какие будут предприниматься шаги, какие будут предприниматься действия, у кого какая позиция, почему, например, "Яблоко" занимает именно такую позицию, почему "Яблоко" – единственная из политических партий приняла участие в этих выборах, почему она получила процент такой избирателей, когда ее избиратель пришел на выборы и проголосовал.

Марина Королева: Мы продолжаем разговор с Григорием Явлинским, лидером "Яблока". Григорий Алексеевич, я сейчас ищу вопрос, он касается выступления Владимира Путина на съезде "Единой России" в субботу. Спрашивали, как к этому относится "Яблоко", как отнеслось и как бы прокомментировало?

Григорий Явлинский: Я бы так сказал, что в принципе президент имеет право выражать свое отношение к той или иной партии, что, собственно, Путин и сделал. То, что существует президентская партия, не является никаким секретом. Просто он поступил достаточно открыто, пришел и выступил. Насколько это соответствует закону, здесь есть какие-то сомнения, потому что закон у нас сейчас составлен так, что в такой форме агитация может быть ограничена в этот период, но это вопрос, на который должен ответить ЦИК, должен дать оценку этому событию. А по существу, политически по существу ничего особенного не произошло, Путин просто поддержал ту партию, которую он считает нужным поддержать. Это партия президента.

Марина Королева: Собственно говоря, председатель ЦИК в прямом эфире у нас это прокомментировал, сказал, что, в общем, это в рамках закона, более того, отвечает общемировым тенденциям, я вот что хочу понять, Григорий Алексеевич, может быть, действительно намечается такая тенденция в стране, действительно, это вполне нормально, если представители власти относятся к определенным партиям, представляют эти партии, в сознании людей с этими партиями скреплены, это такая действительно партийная политика, партийная власть, как, например, в США. Всем же понятно, от какой партии Джордж Буш.

Григорий Явлинский: А что, собственно, здесь удивительного? Так оно у нас, на самом деле, и есть. Просто нет никакой необходимости президенту скрывать, что это его партия, что он на нее опирается, что он ее поддерживает. Другое дело, как я, скажем, к этой партии отношусь, это уже другой вопрос. Но он считает ее своей. Кстати говоря, в тот же день в беседе с журналистами он, например, высказался и о нашей партии, тоже сказал, что он считает, что она должна быть в ГД, что сделала много полезного. Поэтому президент дает свои оценки различным политическим силам. А если ЦИК считает, что это в пределах закона, значит, и вопроса здесь никакого нет. Этически различные вопросы, но мне кажется, что никто не может ограничить президента высказывать те или иные симпатии в отношении политических сил.

Марина Королева: Кстати, вас Елена спрашивает, почему вы не хотите пойти на выборы мэра Москвы, у вас ведь много шансов, так считает Елена?

Григорий Явлинский: Елена, спасибо большое. Я сейчас ставлю перед собой задачу пройти успешно выборы в ГД. Это моя сейчас главная задача в смысле выборов. А за ваше предложение большое спасибо, мне приятно.

Марина Королева: Но не думаете над таким предложением?

Григорий Явлинский: Нет, мы сейчас не рассматриваем такую возможность.

Марина Королева: Григорий Алексеевич, мы с вами упомянули президента Путина, а заодно и Джорджа Буша, так уж получилось у нас, давайте, может быть, действительно вспомним о том, что у них скоро встреча, визит Путина совсем скоро. Поскольку поступают все новые и новые сообщения, достаточно тревожные из Ирака в последнее время, много эта проблема обсуждается, сегодня снова взрыв был у представительства ООН в Багдаде, хотелось бы понять, как России себя в этой ситуации вести, в смысле Ирака?

Григорий Явлинский: Да, это один сегодня из ключевых вопросов политики. Здесь я хотел бы подчеркнуть, что проблемы, которые сейчас очень обостряются в Ираке, проблемы, с которыми сталкиваются США и Великобритания в Ираке, это, кстати говоря, и наши проблемы, это проблемы России, поскольку если там произойдет поражение союзнических сил в той или иной форме, то это укрепит агрессивные, экстремистские, террористические силы во всем мире. Россия не заинтересована в таком развитии событий. Поэтому поражение этих сил – это и наше поражение там. Следовательно, президент России, как мне представляется, может вполне обоснованно подчеркнуть то, что он говорил о том, что такой подход к решению иракской проблемы, которую реализовали США, это была ошибка. И сейчас события еще раз подтверждают это. Но это была ошибка партнера. На сегодняшний день мы заинтересованы в том, чтобы там была достигнута стабильность, чтобы ситуация развивалась в конструктивном, в позитивном направлении. Это напрямую касается нашей безопасности, это напрямую касается стабильности во всем регионе.

Марина Королева: Как вы считаете, России стоит участвовать как-то в урегулировании иракского кризиса? Т.е. стоит ли, грубо говоря, вводить туда какие-то свои части и подразделения?

Григорий Явлинский: Я думаю, что категорически невозможно, чтобы Россия туда направляла вооруженные силы. Это я хотел бы подчеркнуть. Наша точка зрения, точка зрения нашей партии, что мы не можем и не должны направлять туда вооруженные силы. Что касается технической помощи, у нас очень серьезные специалисты, очень хорошо подготовленные специалисты, которые могут работать по восстановлению нормальной жизни в Ираке, в части природных ресурсов, добычи нефти, в части сооружения инфраструктуры, мы традиционно очень много работали в этом регионе. Такая техническая помощь, помощь на уровне наших сил по ликвидации чрезвычайных ситуаций, мне кажется, в этих условиях была бы правильной, партнерской и полезной. Россия от этого бы только выиграла и в своих отношениях с США, и в создании стабильной ситуации в Ираке как можно быстрее. Думаю, что этот был бы очень правильный подход. Что касается наших сил безопасности, то они там уместны только в том смысле, в котором они должны защищать наших гражданских специалистов в Ираке.

Марина Королева: Но Ирак Ираком, это болевая точка, допустим, планеты, у нас есть своя болевая точка, Чечня она называется. Как вы думаете, на встрече Путина и Буша будет как-то упоминаться Чечня? Как вы думаете, Буш поднимет этот вопрос?

Григорий Явлинский: Думаю, что этот вопрос там обсуждаться будет вряд ли, поскольку масштаб проблем общемирового плана, такие, как в Ираке, очень велик. Не думаю, что это будет предметом переговоров. Что же касается ситуации там, ситуация там действительно очень болезненная.

Марина Королева: Особенно учитывая выборы скорые.

Григорий Явлинский: Безусловно. Правда, эти выборы все больше и больше превращаются в какую-то бессмысленную формальность. Все кандидаты, как один, снимаются, ситуация там становится… она опять обостряется. Я встречался со своими избирателями, очень многие мои избиратели высказывают очень большую тревогу относительно того, как будет проходить это все в Чечне. Мы очень встревожены тем, что там происходит. Вообще, проведение там выборов в такой обстановке – вещь очень и очень взрывоопасная.

Марина Королева: Можно ли как-то прогнозировать ситуацию после того, как выборы будут проведены? Кажется, уже всем понятно, кто будет президентом Чечни, это, наверное, даже и прогнозировать не надо. Или все-таки есть какие-то неожиданности, которые могут произойти, как вы считаете?

Григорий Явлинский: Наша позиция по этому поводу остается неизменной, как и раньше, мы считаем, что необходимо проведение будет мирной конференции по Чечне под председательством президента России, с участием всех основных политических сил в Чечне. Кроме военных преступников.

Марина Королева: Включая Аслана Масхадова?

Григорий Явлинский: Кто является военными преступниками, с нашей точки зрения, должна определить авторитетная, возможно даже международная комиссия. Сегодня на этот вопрос ответить предварительно очень сложно. Но то, что нужны будут такие многосторонние переговоры, обязательно под председательством президента РФ, потому что только он может принимать решения, которые могут реально влиять на развитие ситуации в Чечне. Нам представляется, что именно такое развитие событий благоприятно и неизбежно. Очень бы хотелось настоять на том, чтобы как можно скорее такие шаги были бы предприняты. Что же касается этих выборов, то если они хотя бы на шаг приблизят жизнь в Чечне к миру, то можно считать, что эта линия тоже является правильной.

Марина Королева: Григорий Алексеевич, хотелось бы затронуть тему бюджета. Только что, буквально на днях он был принят в первом чтении. Как нам показалось, во всяком случае, а мы следили по информационным агентствам, достаточно беспроблемно прошло первое чтение. Какое вообще у вас впечатление от этого бюджета?

Григорий Явлинский: У нас впечатление такое, что мы его не поддержали, мы проголосовали против бюджета в первом чтении, во-первых потому, что мы, разрабатывая альтернативный бюджет, определили, что правительство не включило в бюджет очень большую сумму доходов, которое оно получит в будущем году. По нашим расчетам она составляет 215 млрд. руб.

Марина Королева: Что это за деньги?

Григорий Явлинский: Это деньги, которые правительство наверняка получит и от налогов, и от других источников, но оно не предъявляет, это около 10%, это очень большая величина. И то, что правительство отказывается предъявлять эту сумму для обсуждения, не считает, что ее нужно использовать на решение ключевых задач страны, это совершенно неправильно. Это была одна из причин. Вторая причина, почему мы голосовали против этого бюджета, потому что там нет ни одного приоритета, ни одна задача не решается. Т.е. мы по-прежнему сейчас пожинаем плоды высоких цен на нефть и сырьевые ресурсы, по-прежнему не решаем ни одной принципиальной задачи, которая стоит перед страной. Мы, например, предлагаем одну из задач немедленно начинать решать, это задача борьбы с нищетой. Средства на это есть, мы выработали специальный план, предложили этот план, в том числе и президенту, и правительству страны. Считаем необходимым уйти от сегодняшнего положения с бездумным и бесцельным распределением бюджета по массе направлений, сконцентрировать все усилия для решения ключевых задач. Мы говорим, что нужно решать задачу предельной нищеты, начинать решать задачу, чтобы убрать просто нищих людей с улиц, физиологический уровень проживания.

Марина Королева: Каким способом? Раздавая деньги попросту?

Григорий Явлинский: Мы сформировали систему социальную, которая связана, в конечном счете, с решении о выделении на эти цели около 270 млрд. рублей. Но эта система связана и с самозанятостью, и с развитием малого и среднего предпринимательства, и с резким снижением налогов, и с развитием семейного предпринимательства, и семейного бизнеса, обеспечения свободы экономической деятельности, вот ведь где главные ресурсы находятся. Конечно, не просто раздача денег, потому что вся эта система мер должна быть реализована таким образом, чтобы не допустить инфляции, чтобы не допустить иждивенчества, чтобы не допустить просто растраты бюджетных средств. Поэтому это большой комплекс экономических и социальных мер. Мы подготовили так называемую белую книгу, с которой можно ознакомиться, там все эти предложения системно изложены. Кроме того, нас волнует ситуация с образованием.

Марина Королева: Я думаю, что еще, я надеюсь, об этом успеем поговорить. У нас Григорий Явлинский в прямом эфире. После кратких новостей и рекламы у нас программа "Рикошет", продолжится беседа с лидером "Яблока" в прямом эфире.
НОВОСТИ

Марина Королева: Марина Королева в студии, наш гость – это Григорий Явлинский, лидер "Яблока". Вопрос для "Рикошета" у нас напрямую связан со вчерашними выборами в Санкт-Петербурге, где, как известно, была беспрецедентно низкая явка на выборы. Спикер законодательного собрания северной столицы Вадим Тюльпанов внес такое конструктивное предложение, он предлагает ввести штрафы для тех, кто не приходит на выборы. Мы решили спросить вас сегодня, надо ли, по-вашему, ввести штрафы для тех, кто не ходит голосовать, для тех, кто не приходит на выборы?
РИКОШЕТ

Марина Королева: Григорий Алексеевич, вы что скажете, вы бы ввели штрафы?

Григорий Явлинский: Вопрос сам по себе смешной.

Марина Королева: Почему смешной, серьезное предложение.

Григорий Явлинский: На выборы пришли 30%, а вы спрашиваете, надо ли, чтобы эти 30% ввели штраф по отношению к остальным 70?

Марина Королева: Представьте себе, 70% заплатят штраф, это же сколько будет денег у страны, все в бюджет.

Григорий Явлинский: От имени кого вы им устанавливаете штрафы?

Марина Королева: Вы же законодатель, вам и определять.

Григорий Явлинский: Я как законодатель выражаю интересы того большинства людей, которые не пришли в данном случае на выборы. Объясняю, почему – обидели избирателя, он не пришел на выборы. Проводите выборы так, чтобы люди видели, что от них что-то зависит. Вот власть что должна делать. Поставьте людей в положение, когда они будут думать и считать, это действительно будет так, что от их голоса зависит будущее, зависит решение каких-то серьезных проблем, и они будут приходить, будут голосовать. При чем здесь штрафы? Что же это за безумная вещь?

Марина Королева: Т.е. если представить себе, что такая инициатива будет внесена в ГД, вы будете резко против?

Григорий Явлинский: Не будет такая инициатива внесена, потому что она по существу не имеет никакого смысла. В Думу вносятся разные инициативы, но я тогда буду выступать в ГД, буду говорить, что если вы будете проводить выборы честно, справедливо, если на выборах все будут иметь одинаковые возможности для борьбы на выборах, тогда не будет ситуации, когда люди не приходят на выборы. Люди должны знать, что от них зависит, что за них никто ничего не решает. Они решают сами. А если из выборов делать профанацию, то тогда, конечно, люди не приходят и не голосуют.

Марина Королева: Я Григорию Алексеевичу хочу задать вопросы, которые пришли на наш эфирный пейджер, мы не успели их обсудить. Был вопрос по поводу Юрия Щекочихина, есть ли какие-то новые сведения о том, что с ним произошло, о причинах его смерти?

Григорий Явлинский: В нескольких специализированных лабораториях продолжаются анализы, которые были получены после вскрытия, у нас есть очень тревожные сведения об этом. Пока еще рано делать общие заключения, но сведения, которыми мы располагаем, очень тревожные, с точки зрения того, что было причиной смерти Юрия Петровича Щекочихина.

Марина Королева: Т.е. смерть могла быть насильственной, это вы имеете в виду?

Григорий Явлинский: У нас есть основания предполагать. Кроме того, Юрий Петрович Щекочихин от нашего имени и как журналист, как член "Яблока", занимался очень серьезными коррупционными делами. Он был журналистом такого масштаба, настолько бесстрашным, что он, безусловно, задел интересы очень многих. Поэтому мы с такой тщательностью вместе с "Новой газетой" стараемся установить истину, что было причиной его смерти.

Марина Королева: Мы с вами начали в конце, перед новостями, говорить об образовании. Вы упомянули проблемы образования, действительно, в конце прошлой недели Россия поставила свою подпись в лице министра образования под так называемой Болонской конвенцией. К 2010 году российские дипломы, как нам сказали, будут признаваться на всей территории Европы. Но там должны пройти очень серьезные изменения. Эти изменения как раз всех и волнуют, потому что и так образование трясет, простите, последние десятилетия очень серьезно.

Григорий Явлинский: Мы действительно довольно длительное время прорабатывали решение этого вопроса, мы ставили этот вопрос в ГД. ГД поддержала "Яблоко" по этому вопросу. В итоге подписал министр образования, это означает, что наши с вами дети, которые заканчивают вузы, будут иметь диплом, который признается в любом европейском государстве. Кроме того, это означает, что любой студент России может продолжить обучение в любом иностранном европейском университете. Это также означает, что и переходы внутри России между различными вузами теперь будут гораздо легче.

Марина Королева: Скажем, не теперь, а в 2010 году.

Григорий Явлинский: Нет, это же постепенно будет. В 2010 году должна быть завершена вся эта работа. А уже сейчас, постепенно, это будет продвигаться. Кроме того, это означает, что наши преподаватели могут работать в любом из вузов, там вести научную и педагогическую деятельность. Но очень важно и то, что и преподаватели вузов Европы будут приезжать в Россию. Россия – высококлассная образовательная страна по своей традиции. Поэтому для нас было совершенно неприемлемо то, что существовали формальные ограничения, диплом наших инженеров, математиков, физиков, химиков – это дипломы высочайшей квалификации. Было очень странно, что людям нужно, когда они выполняют какую-то работу для международных организаций, что им нужно дополнительно решать какие-то вопросы с верификацией этих дипломов. Теперь это будет устранено. Это повышает качество и ценность российского образования.

Марина Королева: Но это же не автоматически произойдет. Мы должны внести некие изменения, как сообщали агентства, в стандарты нашего образования. Что это будет означать, известно ли вам об этом?

Григорий Явлинский: Да, это будет означать, что будет введено двухступенчатое высшее образование, будут введены уровни образования, такие, как бакалавр, как магистр, будут ужесточены требования аттестации и аккредитации вузов, т.е. против этого процесса, на самом деле, выступают те, которые не уверены в собственных силах. Вообще говоря, наше партнерство с миром, Россия как европейская страна не устраивает только тех, у кого комплекс неполноценности. Это и есть суть главного возражения. Мы, например, исходим из того, что мы уверены в себе, мы страна людей достойных, хорошо образованных, мы можем на равных в любом конце мира общаться с кем угодно.

Марина Королева: Ну что же, Григорий Алексеевич, у нас закончился наш интерактивный опрос, закончилась программа "Рикошет". Как думаете, как распределились голоса, так, навскидку?

Григорий Явлинский: Я просто знаю, как они распределились.

Марина Королева: Вы видите или вы просто знаете?

Григорий Явлинский: Я вижу просто на экране.

Марина Королева: Тогда не будем играть.

Григорий Явлинский: Я не буду выдумывать, я вижу, что распределились они 71 и 29, как я понимаю.

Марина Королева: Т.е. так же, как на выборах в Санкт-Петербурге, 30 на 70 практически.

Григорий Явлинский: Я же вам сказал до опроса, что вы вопрос задаете буквально так, как и точно получите ответ. А я вам предложу для следующего "Рикошета" следующий вопрос – надо ли вводить штрафы к тем, кто не будет голосовать за партию власти. Вы еще такой задайте вопрос.

Марина Королева: Почему бы нет? Мы обдумаем ваше предложение. Нам позвонили за 5 минут 2 414 человек, почти 2.5. тыс., и действительно 29% считает, что надо ввести штрафы для тех, кто не приходит на выборы, т.е. буквально те, кто вчера пришел на избирательные участки. И 71%, видимо, как раз те, кто не посетили выборы в Санкт-Петербурге, считает, что нет, штрафы для тех, кто не приходит на выборы, вводить не надо.

Григорий Явлинский: Я еще раз подчеркну, если не обижать избирателя, высказывать ему уважение, показать, что он имеет значение, проводить честные и справедливые, настоящие, серьезные политические выборы, тогда люди будут приходить, будут голосовать, как и было в середине 90-х гг., когда люди понимали смысл этого политического голосования. Вот это более важно, чем всякие штрафы. Поэтому передайте господину Тюльпанову, чтобы он лучше сделал в Петербурге так, как законодательное собрание, чтобы выборы были прозрачными, справедливыми, честными и шли по закону. Тогда люди будут приходить и голосовать.

Марина Королева: Я думаю, что в Санкт-Петербурге нас слушают, там есть "Эхо Петербурга", так что как раз до 2 тура есть время организовать честные, прозрачные выборы, на которые может прийти подавляющее большинство горожан. Спасибо. Я напоминаю, что в прямом эфире был Григорий Явлинский, лидер "Яблока". Приходите.

Григорий Явлинский: Спасибо большое.