Виктор: Я москвич, работаю на телевидении журналистом. Кстати, в программе правительства Москвы "Лицом к городу", телеканал ТВЦ.

Нателла Болтянская: Сергей, прошу вас.

Сергей Митрохин: Виктор, я вижу, что вы не такой уж типичный москвич в силу вашей профессии. Но все-таки я хотел вас спросить о том, какие проблемы вас больше всего волнуют как москвича, человека, который просто живет в Москве, не связанного с вашей профессией.

Виктор: Наверное, я не очень типичный житель, потому что меня интересуют не глобальные политические проблемы, а как раз, скажем так, положение дел в собственном городе на нашем бытовом уровне. Что, кстати говоря, волнует и вас, поскольку вы занимаетесь коммунальной реформой.

Сергей Митрохин: Да, безусловно, я как раз об этом и хотел спросить. О коммунальных проблемах, устраивает ли вас то, как обслуживается ваше жилье, как вам предоставляются коммунальные услуги и особенно цены на это.

Виктор: Сейчас много говорят о так называемых товариществах собственников жилья, которые, как известно, обслуживают сами свои дома, нанимают специалистов. Но проблема только в том, что я не уверен, что это всегда приводит к более высокому качеству. На днях я был в одном из таких домов, который обслуживает товарищество собственников жилья. Там так получается, что люди, которые купили квартиры, они платят по коммерческим расценкам, а часть домов, которые входят в это же товарищество собственников жилья, это просто жители из пятиэтажек. Так вот, я зашел в подъезд, где живут жители пятиэтажек, разительный контраст с другими подъездами, где живут жители, купившие квартиры, которых обслуживает, кстати, то же товарищество собственников жилья. Просто отваливается краска со стен, ужасное что-то.

Сергей Митрохин: То есть эти жители из пятиэтажек тоже члены ТСЖ, но их никто не обслуживает?

Виктор: Нет, их тоже обслуживает ТСЖ, просто у них есть выбор, либо платить по коммерческим расценкам, либо по муниципальным, это их право в данном случае. Видимо, они платят по муниципальным и таков результат.

Сергей Митрохин: Они платят своему собственному товариществу.

Виктор: Но они платят дешевле тем не менее.

Сергей Митрохин: Надо разобраться в этой ситуации, потому что товарищество должно быть единым для всех.

Виктор: Я просто думаю, что и они сами не очень требовательны, потому что достаточно было обратиться в жилищную инспекцию, для того чтобы ТСЖ просто заставили бы надлежащим образом обслуживать в данном случае эти подъезды, этот дом. Но, видимо, это людям не очень нужно и это тоже наша проблема.

Сергей Митрохин: Сейчас принят закон, на самом деле очень плохой закон, я надеюсь, что его президент не подпишет. Но, тем не менее, с данной точки зрения закон содержит определенную норму, которая позволяет полностью уравнять в правах всех жителей ТСЖ. То есть вначале была внесена определенная дискриминация в этот закон, допускалась дискриминация по отношению к членам ТСЖ, но вот нашими поправками, фракции "Яблока" эта дискриминация была устранена и теперь, по идее, если этот закон вступит в силу, то все члены товарищества должны быть равны, и равны друг с другом, и равны с жителями обыкновенного муниципального жилого фонда.

Виктор: Кстати, я хочу вас поправить. По московским законам они и так уже равны.

Сергей Митрохин: Может быть, но московские законы не должны противоречить федеральным. То есть если федеральный закон говорит иное, а это как раз и собиралось внести правительство в этот закон, именно иное, то Москве пришлось бы подчиниться этому закону. Но в данном случае это необязательно будет делать.

Виктор: Вообще, я думаю, что еще во многом возможности обычных государственных ДЕЗов не реализуются самими жителями. То есть, если бы они были более требовательными, это же не маленькие деньги, кстати говоря, квартплата, то качество услуг сильно бы улучшилось. Но для этого не нужно просто говорить, а нужно как-то системно действовать в этом направлении. Обращаться в те органы, которые заняты контролем за положением дел в домах. К сожалению, многие ограничиваются лишь бесконечными визитами в ДЕЗы, в эксплуатирующие организации, переговорами, потом устают от этого всего и махают рукой.

Сергей Митрохин: Вы правы, на самом деле есть закон о ТСЖ, он нуждается в существенной корректировке. Он уже устарел и многие беспорядки, которые сегодня творятся и внутри ТСЖ, хотя это более прогрессивная форма совместного жительства и совладения, но, тем не менее, и там сегодня много беспорядков, они вытекают, именно из несовершенства этого самого закона. На самом деле ТСЖ в Москве находятся в привилегированном положении по сравнению с другими регионами России и ТСЖ получают определенную финансовую помощь. Ну, например, на капитальный ремонт они получают помощь из московского бюджета, и поэтому их обязанностью является предоставление услуг равного качества, вне зависимости от того, какую плату вносят жильцы товариществ собственников жилья. Единственное, что, конечно, эта плата должна вноситься, ну а если жители пятиэтажек имеют определенные привилегии, то ТСЖ обязано их оплачивать именно потому, что ТСЖ тоже получает определенные дотации, определенную финансовую помощь из бюджета города Москвы. Если он это не делает, то это несовершенство, как федерального закона, так и может быть, московских законов, которые здесь нуждаются, видимо, в улучшении.

Виктор: Вы говорите о ТСЖ, а я говорю, что даже существующие привычные всем формы, эти государственные организации, они уже во многом и не государственные, государственными являются ДЕЗы, а подрядчики, которых они нанимают - это частные организации. Так вот, если бы они более эффективно строили систему найма подрядных организаций, если бы так называемые конкурсы на подрядные работы по тем или иным направлениям были по-настоящему конкурсными, я думаю, что многие бы не стали организовывать, кстати говоря, ТСЖ. Их и так в Москве не так много, вы знаете.

Сергей Митрохин: Да, я согласен с вами, жители любого дома, независимо от того, ТСЖ это или ЖСК или просто муниципальный дом с приватизированными квартирами, имеют право по действующему законодательству непосредственно вступать в контакт с подрядными организациями. Но для этого нужно нанять себе менеджера или из своей среды выдвинуть такого менеджера, из жителей дома, который бы этим занимался. Но, к сожалению, имеет место определенный кадровый дефицит.

Нателла Болтянская: Виктор, спасибо. Благодарим мы Виктора, первого участника программы "Контрудар" на сегодня и Сергей, вашему вниманию могу предложить Ольгу, которая сказала, что она "отставной бюджетник". Ольга, вы с нами?

Ольга: Да, добрый вечер.

Сергей Митрохин: Вы уже, наверное, слышали мой предыдущий вопрос, обращенный к Виктору. Вы тоже москвичка?

Ольга: Нет, я подмосквичка.

Сергей Митрохин: Где вы живете?

Ольга: В Люберцах.

Сергей Митрохин: И тот же вопрос к вам – какие вы проблемы для себя сейчас считаете самыми острыми? Вы сказали, что вы бюджетник и отставной, что значит отставной?

Ольга: Нет, мы уже с бюджетом не играем.

Сергей Митрохин: А во что вы играете?
Ольга: Кушать очень хочется и почему-то каждый день.

Сергей Митрохин: Где вы сейчас работаете?

Ольга: Сама на себя.

Сергей Митрохин: Вы индивидуальный предприниматель?

Ольга: Зачем? У меня обычная частная врачебная практика.

Сергей Митрохин: Отлично. Ну и с какими проблемами вы сталкиваетесь как частный практикующий врач?

Ольга: В своей специальности - ни с какими.

Сергей Митрохин: Я имею в виду не лично по своей специальности, а с точки зрения экономической стороны вашей деятельности. Вы работаете по лицензии или как?

Ольга: А зачем же мне нужна лицензия? Есть сертификат, а зачем я буду кормить налоговую инспекцию?

Нателла Болтянская: А если поймают?

Ольга: А пусть попробуют, они у меня сами лечатся.

Сергей Митрохин: Кстати, как вы относитесь к инициативе фракции "Яблоко", которое хочет внести в Госдуму законопроект о так называемом "семейном бизнесе". Это название условное, это бизнес, который не связан с наемными работниками. Мы предлагаем, чтобы такие индивидуальные предприниматели вообще не регистрировались. То есть они явочным, заявительным порядком… не в регистрирующем, а в заявительном порядке занимаются бизнесом и уплачивают только подоходный налог 13% и больше никаких налогов.

Ольга: Я сомневаюсь в том, что его вообще надо платить по той простой причине, что человек, который занимается индивидуальной деятельностью и так платит столько взяток и настолько себя оберегает, чтобы поддержать качество своего труда и соответственно клиентуру, либо пациентов, что, простите, ему еще надо доплачивать.

Сергей Митрохин: А кому вы платите взятки? Я имею в виду не фамилии, а должностные лица.

Ольга: Я - никому. Потому что я себя полностью абстрагировала от всего этого хозяйства и я обхожусь исключительно своими методами, у меня свои хорошо разработанные методики, которые я пыталась зарегистрировать, но мне объявили такие цены, что мне, наверное, до конца жизни нужно работать на эти официальные взносы, или как-то они очень хитро обозвали, что для того чтобы это лицензировать, мне так долго объясняли везде и всюду, я говорю - все, тетки, до свидания, мы будем народ лечить. Благо народ у нас больной, нездоровый мягко скажем. И поэтому что касается выплат в моем случае, их нет. Но те, кто организуют какие-то пищевые предприятия, либо производство продуктов питания, они сталкиваются с таким безобразием, тянут на каждом углу.

Сергей Митрохин: Вы не боитесь, что кто-то из ваших клиентов или пациентов даст информацию о том, что вы практикуете без каких-либо разрешений?

Ольга: Я практикую уже больше 10-ти лет.

Сергей Митрохин: То есть у вас никаких опасений, страхов на эту тему нет?

Ольга: У меня очень хитрая специальность и с улицы я же не беру народ.

Сергей Митрохин: Но вы представьте, что речь идет не только о вас, таких людей, как вы, наверное, очень много. Не кажется ли вам, что лучше было бы принять закон, который сделал бы вашу деятельность полностью легальной, но при этом потребовал бы от вас самых минимальных усилий и поставил бы вас в такое положение, что вам не пришлось бы платить взяток?

Ольга: Понимаете, дело в том, что понятия закон и работа этого закона в нашей стране диаметрально противоположны. У нас есть Уголовный кодекс, а там применяют условное наказание? То, что раньше считалось особо тяжким преступлением, у нас уже, по-моему, 6 лет считается условно.

Сергей Митрохин: Там есть статья, под которую подпадает ваша деятельность. Называется – незаконное предпринимательство. Вас не пугает, что такая статья есть, вы можете пострадать.

Ольга: Абсолютно. У нас живых врагов нет.

Нателла Болтянская: Серьезно, а если среди людей, которым захочется вам сделать неприятность или среди чиновников найдутся люди, которые у вас не лечатся?

Ольга: Дело в том, что находились. В свое время мои пациенты организовывали частную клинику, и меня сожрали мои же коллеги. Кушали очень здорово по той самой причине, что я хлебный народ перехватывала. И там даже взятки уже не помогли, просто прикрыли. Тихо и аккуратно.

Сергей Митрохин: Я понимаю, Ольга, что вы на ножах с государством.

Ольга: Зачем? Государство отдельно, я отдельно.

Сергей Митрохин: Так в обществе сложно жить, вам лично легко, но таких, как вас очень много, это большая проблема.

Ольга: Вы думаете, я буду вымирать так, как хочет наше государство? Нет, я уступлю ему место и только после него. А то, что называются у нас властью, простите, что судебная власть, судья, который состоит во внепроцессуальных отношениях с одной из сторон, как правило, с ответчиком, это считается нормой. А для того чтобы стучаться и где-то этого судью взять за ручку и отвести куда-нибудь, либо хотя бы лишить статуса судьи, вы знаете, сколько нужно нагрызть бумажек? Килограмм 10.

Сергей Митрохин: Я понимаю вашу позицию, но мы с вами находимся в разных ролях.

Ольга: Абсолютно.

Сергей Митрохин: Вы считаете решением проблемы уход от государства, я считаю, как политик решением проблемы изменение этого государства, чтобы государство перестало быть врагом.

Ольга: А это невозможно изменить.

Сергей Митрохин: Ну почему невозможно?

Ольга: Это невозможно никаким путем.

Сергей Митрохин: Это возможно.

Ольга: Войдите в здание любой администрации. Если бы вы были чуточку старше, вы бы помнили эти дивные личики с коммунистических времен, это были секретари райкомов и прочее. А сейчас это просто глава администрации, но личико то же и сущность не меняется, очень хочет кушать, и не хочет кормить тех, кто на них работает.

Нателла Болтянская: Ольга, у меня к вам один частного характера вопрос. Вы совершенно случайно не психиатр?

Ольга: Нет.

Нателла Болтянская: А то у нас очень много приходит на пейджер сообщений от ваших потенциальных пациентов, но я думала, что вы имеете отношение к этой специальности. Спасибо, Ольга. И на линии у нас Таня, главный бухгалтер фирмы, которая живет в городе Санкт-Петербурге. Татьяна, здравствуйте. Причем, живет где-то в районе метро "Академическая".

Татьяна: Как раз там и живу.

Сергей Митрохин: К вам так же вопрос. Кто вы по профессии?

Татьяна: Я бухгалтер.

Сергей Митрохин: Вы работаете в бюджетной организации?

Татьяна: Нет, я работаю в коммерческой структуре, в бюджетной я уже поработала.

Сергей Митрохин: Вы так это сказали, как будто вы испытали негативные эмоции от этой работы.

Татьяна: Дело в том, что в бюджетной организации маленькая зарплата. Я пошла работать в коммерческую, чтобы была возможность на что-то существовать.

Сергей Митрохин: Вас сейчас устраивает ваш заработок?

Татьяна: Да, меня устраивает мой заработок, но у меня совершенно нет никакого свободного времени, как в принципе у всех бухгалтеров, кто работает в коммерческих структурах.

Сергей Митрохин: Раньше у вас было свободное время?

Татьяна: Естественно. Дело в том, что наше государство нам так много подкидывает новых законов, что совершенно не успеваем все это читать и изучать. Всегда найдется что-нибудь, за что можно зацепиться при проверке.

Сергей Митрохин: Ну и какие сейчас обрушились на вашу голову законы?
Татьяна - Налоговый учет, который разниться очень сильно с бухгалтерским учетом. Я, честно говоря, совершенно не понимаю, зачем это сделано, для какой цели. Не знаю, наверное, для того, чтобы еще за что-то штрафовать предприятия.

Сергей Митрохин: Вы имеете в виду поправки в Налоговый кодекс?

Татьяна: Налоговый учет отличается от бухгалтерского учета, который был раньше. И поэтому приходится вести два учета на предприятии, представляете, бедный бухгалтер, ему нужно вести два учета.

Сергей Митрохин: Вы на большом предприятии работаете или на малом?

Татьяна: У меня предприятие называется малое, но работы очень много.

Сергей Митрохин: То есть оно подпадает под закон о малых предприятиях.

Татьяна: Да, но у меня огромный опыт, НДС ежемесячно, на прибыль ежемесячно и все остальное.

Сергей Митрохин: Я знаю, что недавно были попытки, в частности фракция "Яблоко" такие поправки вносила, правда, мы еще не довели их до последней стадии, когда вводится упрощенная отчетность специально для малых предприятий, чтобы они сводились к минимуму.

Татьяна: Там есть свои нюансы. Об этом очень много уже пишут. Знаете, что написано в журнале "Бухгалтер" - "сложные вопросы упрощенной системы налогообложения".

Сергей Митрохин: То есть вы не согласны с тем, чтобы было упрощенное?

Татьяна: Нет, это игрища, я считаю.

Сергей Митрохин: А что касается налоговой проверки, мы считаем необходимым ограничить количество налоговых проверок.

Татьяна: Я считаю, что надо сделать гораздо проще. Все кричат, что мало денег поступает в те же самые фонды. А это почему бывает – потому что никто не показывает свою зарплату. Потому что смешно, когда у тебя 40%, даже больше отбирают в бюджет. И обратно не возвращают никак. Вот, если бы было, допустим, 10%, так вот бюджет бы получал больше, потому что мы все бы показывали свои нормальные зарплаты. Настоящие.

Сергей Митрохин: Тогда, по крайней мере, вы одну из наших инициатив должны одобрить – снижение социального налога.

Татьяна: А кто вы такой, простите, я вас не знаю.

Сергей Митрохин: Я депутат Госдумы от фракции "Яблоко" Сергей Митрохин.

Татьяна: Извините, я просто вообще не в курсе, я настолько погружена в бухучет…

Нателла Болтянская: Но, тем не менее, программу "Контрудар" не пропустили, координаты свои оставили.

Татьяна: А это моя мама. Она постоянно слушает "Эхо Петербурга", "Эхо Москвы" и отвечает на все ваши вопросы, выигрывает у вас там все.

Нателла Болтянская: Давайте-ка сюда маму, сейчас мы ее тоже помучим.

Татьяна - А мама у меня, по-моему, сегодня на работе, она мне на трубку звонила.

Сергей Митрохин: Какие у вас пожелания будут по налоговому законодательству?

Татьяна: Я считаю, что надо максимально упрощать, чтобы всем было проще жить. И вам, и нам.

Сергей Митрохин: Мы и предлагаем упрощать, а вы не согласны.

Татьяна: Я имею в виду не делать налоговую декларацию по налогу на прибыль сумасшедшую, это совершенно никому не нужно.

Сергей Митрохин: Здесь я с вами согласен.

Татьяна: Это кошмар какой-то, и надо заполнять каждый месяц, это тяжело. Да ну масса, наше государство вообще… Правильно говорила дама передо мной, что хочет кушать, но не хочет ничего делать для своих граждан, понимаете? И поэтому мы не согласны платить такие большие налоги.

Нателла Болтянская: Таня, спасибо вам большое. У нас на линии Андрей. Здравствуйте.

Андрей: Добрый день.

Нателла Болтянская: Пожалуйста, пару слов о себе.

Андрей: Мне 46 лет, я коренной москвич, работаю в нефтяной компании.

Сергей Митрохин: Я так понимаю, Андрей, вы, работая в нефтяной компании, не испытываете каких-то крупных материальных проблем?

Андрей: Можно сказать так.

Сергей Митрохин: А что тогда вас как москвича, имеющего более-менее стабильный достаток, больше всего волнует, какие проблемы, политические, социальные?

Андрей: Меня мало волнуют проблемы Москвы, потому что каждый москвич решает свои проблемы сам, если, как вы говорите, он не испытывает серьезных материальных затруднений и поэтому чувствует себя достаточно комфортно в Москве. А волнует меня проблема государства. Есть очень большие опасения, что если все будет продолжаться так, как идет сейчас, то люди, не испытывающие сложностей с материальным достатком, начнут испытывать сложности с проживанием в данной стране, скажем так. Потому что разрыв между очень богатыми и очень бедными все увеличивается и увеличивается. Я считаю, что самый большой тормоз – это наше родное государство, которое до сих пор не осознало, а что же ему нужно. Государство, понятно, своего рода большой олигарх, причем четко выстроен с практически армейским подчинением сверху до низу. И вот это государство является, на мой взгляд, основным тормозом в развитии среднего класса, в развитии мелкого и среднего бизнеса, в развитии частного, потому что пробиться людям через тот строй чиновников, который существует, не потеряв по дороге, как недавно были сатаровские оценки, 30 или 40 млрд., просто невозможно. А это колоссальные деньги, которые могли на самом деле просто сделать наших людей богаче.

Сергей Митрохин: Я с вами полностью согласен, однако то, что вы сказали, не отменяет того, что сказал я.

Андрей: Две стороны одной медали.

Сергей Митрохин: Государство просто не способно установить правила игры, не способно установить такую систему, при которой олигархов бы не было вообще. А что такое олигарх – по классическому произведению олигархи – это власть больших кошельков. Если наше государство не способно поставить все эти кошельки на свои места, установить для них единые правила игры и установить порядок, при котором значительная часть этих кошельков перераспределяется в пользу общества, то такое государство не работает на интересы всего населения, всего народа, такое государство вынуждено обрастать этим бюрократическим аппаратом, для того чтобы держать это общество под контролем. Что такое у нас сегодня чиновник? Чиновник – это не исполнитель воли народа, воли граждан, а чиновник – это контроль над этим самым народом, населением и гражданами. Поэтому этого чиновника становится все больше и больше, потому что задача контроля неисчерпаема, она фактически бесконечна, и кончиться это может очень плохо, я здесь с вами согласен. Поэтому основной целью, которую ставит перед собой партия "Яблоко", является демонтаж этой самой олигархической системы и этой коррумпированной бюрократической системы в России, создания динамичной модели, экономической, социальной и политической модели в России, которая могла бы конкурентоспособной в современном мире.

Андрей: Замечательно, я бы тут процитировал: "Жаль, только жить в это время чудесное не придется уж ни мне, ни тебе".

Сергей Митрохин: Почему, мы можем продвинуться.

Нателла Болтянская: Андрей, спасибо большое. У нас на линии Михаил, 16-летний школьник из Москвы. Михаил, вы с нами?

Михаил: Да.

Сергей Митрохин: Добрый вечер, Михаил. Вы москвич?

Михаил: Да.

Сергей Митрохин: Вы учитесь в школе?

Михаил: Да.

Сергей Митрохин: Ваши родители кем работают?

Михаил: Отец у меня свободный художник, если можно так сказать, а мама занимается недвижимостью.

Сергей Митрохин: Я так понимаю, что вы материальных трудностей не испытываете.

Михаил: Как раз, наоборот, от отца особой помощи ожидать нельзя, я живу с матерью, и занятие недвижимостью далеко не всегда приносит желаемые большие доходы.

Сергей Митрохин: Михаил, а вы не боитесь идти в армию, у вас же скоро наступит призывной возраст?

Михаил: Конечно, боюсь.

Сергей Митрохин: Почему?

Михаил: Потому что я и от друзей слышал и от знакомых и из СМИ, что там происходит.

Сергей Митрохин: А как вы собираетесь решать эту проблему? Придет повестка, придется идти в военкомат, что вы будете делать?

Михаил: Набрать побольше справок, собрать если это не поможет, то начну искать знакомых.

Нателла Болтянская: А знакомые таких денег попросят.

Сергей Митрохин: Знакомых в какой сфере?

Нателла Болтянская: Чтобы отмазали, извините, Сергей Сергеевич за прямоту. Правильно я говорю. Михаил?
Михаил: Ну да.

Нателла Болтянская: А в институт поступать?

Михаил: Я постараюсь, конечно, поступить, я слышал, что могут какие-то законы принять, что и институты могут не помочь, поэтому особо надеться на институт нельзя, тем более, вдруг я не сдам, не дай бог, мало ли что.

Нателла Болтянская: А куда хотите поступать?

Михаил: В Юридическую академию.

Нателла Болтянская: Серьезное дело.

Сергей Митрохин: А как вы относитесь к предложению "Яблока" перейти в самое ближайшее время на контрактную армию, отменить призыв?

Михаил: Конечно, я отношусь к этому положительно, но боюсь, что это так быстро принять не удастся, тем более, до моего призыва.

Сергей Митрохин: А по какой причине, как вы считаете, не удастся?

Михаил: Потому что я вижу, как это все долго затягивается, и далеко не все структуры власти согласны с этим.

Сергей Митрохин: Тут вы совершенно правы, мы с этим предложением уже несколько лет выходим, все время находим деньги в федеральном бюджете на эту цель. И, тем не менее, высшее руководство…

Нателла Болтянская: Не одобряет.

Сергей Митрохин: Не то, что не одобряет, а всячески противится этому.

Нателла Болтянская: Я благодарю Михаила, и ему на смену пришел Влад, который бог знает откуда. Только непонятно откуда Влад, здравствуйте. Вы из какого города?

Влад: Я из Якутии, живу в небольшом северном поселке. Трудно произносимое название.

Сергей Митрохин: На севере Якутии?

Влад: Совершенно верно, самый алмазный край.

Нателла Болтянская: А, сколько вам лет?

Влад: Мне 26 лет, я программист в одном из подразделений корпорации "Алроса", у нас небольшое предприятие, около 200 человек, поэтому приходится помимо чисто программистской работы, заниматься и бухгалтерией, и налоговым законодательством, то есть всем, что бухгалтерия обрабатывает.

Сергей Митрохин: А вы откуда приехали в Якутию?

Влад: С Украины.

Сергей Митрохин: А вы гражданин России?

Влад: Совершенно верно.

Сергей Митрохин: То есть успели приобрести гражданство.

Влад: Дело в том, что меня сюда привезли в достаточно нежном подростковом возрасте.

Сергей Митрохин: То есть вы выросли в Якутии?

Влад: Я здесь окончил школу и соответственно тут же и получил гражданский паспорт и прочее.

Сергей Митрохин: И как вы выдерживаете суровый климат, в котором живете?

Влад: Вы знаете, не так страшен черт, как его малюют, и поверьте, здесь минус 50, то же самое, что в Москве минус 25.

Нателла Болтянская: Ну да!

Влад: Влажность климата сказывается.

Нателла Болтянская: Пробовали, проходили, не надо ля-ля.

Сергей Митрохин: Я был в Якутске несколько лет назад и мой опыт не подтверждает ваши слова.
Влад: Может быть, просто уже притерпелись здесь.

Сергей Митрохин: А помимо климата условия жизни тяжелые у вас? Не лично у вас, вы работаете в "Алросе", наверное, у вас большой заработок, а у людей, которые вас окружают?

Влад: Вы знаете, трудно сказать, здесь социум четко разделяется на три большие категории. Первая категория – это люди, работающие в "Алросе", у них достаточно мощная социальная обстановка, защиты социальные, приличные зарплаты, все хорошо, второй слой людей – люди, работающие на бюджете, то есть бюджетники, врачи, учителя, госслужащие и третий слой – свободные предприниматели, люди, которые находятся в свободном плавании.

Сергей Митрохин: А если возьмем бюджетников, какие зарплаты, насколько они сопоставимы с зарплатами предпринимателей и работников "Алросы"?

Влад: Зарплата бюджетников в среднем примерно в 10-12 раз меньше, чем у шахтера.

Сергей Митрохин: То есть, можно сказать, что они в бедственном положении?

Влад: Как вам сказать, в нищенском, скорее. Дело в том, что я 2,5 года проработал в школе преподавателем информатики и поэтому могу по собственному достаточно печальному опыту об этом говорить. Тяжело, очень тяжело, люди выживают натуральным образом и это существование, это не жизнь.

Сергей Митрохин: Вы слышали о планах правительства России сократить федеральные гарантии бюджетникам? То есть свести их до прожиточного минимума, слышали что-то об этом?
Влад:Загнутся учителя, что дальше? Врачи позагибаются. Вы знаете, есть замечательная крылатая фраза – хочешь умереть, заболей в Эйхале, потому что качество лечения здешних больниц, это что-то невероятное.

Сергей Митрохин: Господин Починок, есть такой министр труда и социальной политики с вами не согласен. Вот он считает, что зарплата должна идти из региональных бюджетов. Вот как вы думаете, бюджет Якутии справится с такой задачей?

Влад: Это достаточно интересный момент, дело в том, что, по-моему, порядка 70 или даже больше процентов бюджета формируется в Якутии на корпорации "Алроса", в принципе "Алроса", наверное, потянула бы и здравоохранение, да собственно, она и тянет на самом деле. Потому что и новое оборудование… якутский бюджет, по-моему, уже забыл, когда он в последний раз закупал новое оборудование.

Сергей Митрохин: Почему же денег-то не хватает на бюджетников?

Влад: Мне трудно судить об этом, потому что я в эти сферы не вхож.

Нателла Болтянская: Влад, спасибо за звонок. Вот вижу сообщение на пейджер, такое злобное сообщение: "Несколько раз голосовала за "Яблоко", послушав Митрохина, решила проголосовать за СПС". Галина, если вы не последняя трусиха, пришлите телефон, позвоним и поговорим. Или кишка тонка, поджилки трясутся? У нас на линии Александр, 28-летний аспирант из Омска. Кроме того, что вы аспирант, можете что-то о себе сказать?
АЛЕКСАНДР - У меня семья, жена, ребенок. Что еще сказать? Что вы хотите услышать?

Нателла Болтянская: На что живете?

Александр: Я живу не на аспирантскую стипендию, приработки какие-то, конечно.

Сергей Митрохин: А какие вы видите перспективы в своей дальнейшей жизни?

Александр: Когда я пошел учиться в аспирантуру, я связывал их с университетом, а сейчас я не интересуюсь университетом и это очень печально. Я связываю их больше с другой деятельностью, и пока это образование на ноги встанет, ты и ноги протянешь, если выражаться афоризмами.

Сергей Митрохин: А почему вы тогда все-таки продолжаете учиться, вы же могли бы уйти?

Александр: Потому что, думаю прибарахлиться кандидатской степенью и переехать в Германию.

Сергей Митрохин: Вы думаете, в Германии вам сильно поможет кандидатская степень?

Александр: Понимаете, в хозяйстве сгодится, вот по такому принципу.

Нателла Болтянская: Вы в себя верите?

Александр: Да, конечно, Нателла.

Сергей Митрохин: Вы знаете, в Германии, на самом деле, наши степени не котируются, вот если вы получите в Германии степень, тогда она вам даст хоть какие-то перспективы.

Александр: Нет, говорят, если здесь отработать доцентом года полтора, то приедешь туда и будешь там преподавать в вузе. Правда?

Сергей Митрохин: У меня другие сведения. Может быть, вам лучше подумать о том, как в России применить свои знания?

Александр: Я хотел спросить у вас, я долго думаю и никак не могу придумать. Конечно, хотелось бы книжки хорошие читать, писать о них, но что-то ничего…

Сергей Митрохин: А в какой сфере вы защищаете диссертацию?

Александр: Философия.

Сергей Митрохин: Да, философия сегодня такой продукт, который навряд ли, найдет быстрое применение на рынке. Вы хотите именно работать по специальности?

Александр: В вузе, конечно, хотелось бы.

Сергей Митрохин: Но зарплата вас не устраивает?

Александр: Да. Я проработал 2 года и ушел оттуда. Потому что нет времени преподавать, понимаете, молодой преподаватель, часов много.

Нателла Болтянская: А денег мало.

Александр: Семья.

Нателла Болтянская: Да, семью тоже надо кормить. Спасибо, Александр. У нас на линии Роман, здравствуйте. Вы откуда?

Роман: С Вологды.

Нателла Болтянская: Сколько вам лет?

Роман: Мне 28 лет.

Нателла Болтянская: Чем занимаетесь?
Роман:Можно сказать, что строитель.

Нателла Болтянская: Семья есть?

Роман: Есть, дочка, если говорить о том, за кого голосовали, мы тоже голосовали за "Яблоко" в свое время.

Нателла Болтянская:А кто кормит семью?

Роман: Мы вдвоем работаем, я и жена. У нас свое строительное предприятие. Основной вид деятельности – отделочные работы и самый больной вопрос – это НДС на услуги. И хотел спросить, какие хотите меры принимать, чтобы его снизить?

Сергей Митрохин: Это вопрос, на который мы традиционно отвечаем. "Яблоко" последовательно выступает за снижение налогов, у нас есть предложение и по снижению социального налога, и по снижению НДС. К сожалению, на налоговой реформе сегодня застопорились, правительство наводится в недееспособном состоянии, вроде бы заявили о том, что будут двигаться дальше, но теперь все остановилось. Поэтому мы не связываем надежды на снижение налогового бремени с нынешним правительством, может быть, вы слышали, это одна из причин, из-за которой мы требуем сегодня отставки правительства и прихода нового правительства.

Роман: Я могу вас поддержать в прямом эфире, что я выступаю за вашу политику снижения налогового бремени с предпринимателей и среднего бизнеса. И еще меня интересует вопросик как строителя о выделении земельных участков в нашей стране. Очень проблемный вопрос, потому что очень много инстанций надо пройти, чтобы добиться какого-то результата. И как этот вопросик решается?

Сергей Митрохин: У нас выделяют земельные участки в основном местные органы власти, органы местного самоуправления. Правда, сейчас возник некий законодательный тупик в новом законе, который принимается по местному самоуправлению. Эта проблема не решается и неясно кто будет их дальше выделять и предоставлять. Позиция "Яблока" тут такая, что должно быть четкое разграничение земель по уровням и выделение должно производиться тем органом, к которому эти земли относятся. При этом выделение должно производиться на основе полной прозрачности, то есть объявление о том, что выделяются земельные участки должно быть опубликовано в СМИ и на его основе все претенденты могли бы на равных условиях претендовать на получение того или иного участка. Мы, в свое время такую поправку внесли в Земельный кодекс, которая как раз гласила о том, что при выделении земельных участков должны проводиться открытые конкурсные торги, чтобы все было прозрачно, чтобы все было ясно, чтобы чиновники не предоставляли земельные участки каким-то своим людям или за взятки. К сожалению, так происходит в условиях полной непрозрачности. Поэтому мы и дальше будем бороться за то, чтобы этот процесс сбыл абсолютно прозрачным, и чтобы он проходил быстро, без всякой бюрократической волокиты.

Роман: А вы не думаете, что все равно этот вопрос будет в каких-то руках чиновников? Они все равно будут проводить этот тендер, аукцион.

Сергей Митрохин: Да, Роман я эту проблему понимаю, всегда есть возможность влиять на власть, работать надо с депутатами, которые должны контролировать власть в этом вопросе. Если депутаты плохо работают, не избирать их. Сейчас будет более легкий механизм отзыва депутатов, то есть, если они плохо работают и плохо контролируют власть, просто их отзывать. Есть различные механизмы в законодательстве, даже в действующем, которыми просто надо пользоваться. Понятно, что это иногда сложно делать, но без этого, к сожалению, добиться ничего нельзя. Нужно действовать и самому, и объединяться с такими, как вы, для того чтобы создавать это самое гражданское общество, которое должно контролировать власть во всех этих вопросах.

Нателла Болтянская: Роман, спасибо большое. И, видимо, последний наш абонент, с кем мы успеем поговорить, это Ирина из Москвы. Ирина, здравствуйте. Кто вы, что вы?

Ирина: Я одинокий человек, инженер по образованию, но давно уже не работаю в этой области, сменила массу профессий. Сейчас работаю на дому. Что я хочу сказать - конечно, ваша передача очень интересная и мне нравится, что мы можем напрямую пообщаться с человеком, который находится во власти, близок к власти.

Сергей Митрохин: Вы москвичка?

Ирина: Да.

Сергей Митрохин: Я хотел вернуться к тому вопросу, который задал в самом начале. Вы, видимо, человек небогатый, судя по тому, что вы сейчас сказали.

Ирина: Вы понимаете, я к богатству я не стремлюсь, я не считаю, что это цель жизни.

Сергей Митрохин: Я понимаю, что это не цель жизни, но отсутствие денег иногда создает очень большие проблемы. Как вы, например, решаете проблему коммунальных платежей?

Ирина: Для меня это пока не проблема, я плачу вовремя.

Сергей Митрохин: То есть ваш достаток позволяет вам оплачивать коммунальные услуги?

Ирина: Я в среднем плачу за квартиру, если со всем вместе, 700 рублей. У меня однокомнатная квартира, я живу одна, 700 рублей в месяц я плачу.

Сергей Митрохин: А вы не сталкивались с таким явлением, когда практически каждый квартал у нас повышаются цены, тарифы на коммунальные услуги?

Ирина: Сталкивалась, конечно, но пока я для себя в этом сложности не вижу. Пока.

Сергей Митрохин: То есть вам удается находить средства для оплаты?

Ирина: Да, удается и, в общем-то, меня устраивает все, что касается коммуналки.

Сергей Митрохин: А вы знаете, недавно правительство приняло закон, согласно которому фактически тарифы должны вырасти в 2 раза. Если этот закон будет выполнен на территории Москвы, вы потяните?

Ирина: Я думаю, что нет, конечно, не потяну, и, наверное, так не сделают.

Сергей Митрохин: Это могут не позволить сделать власти правительства Москвы, но если взять ситуацию в стране, в тех регионах, где люди живут и где бюджеты не такие богатые…

Ирина: Просто взорвется обстановка. Если сразу в 2 раза, то я думаю, на это никто не пойдет.

Сергей Митрохин: Ну, так правительство уже пошло. А допустим, вас нужда припрет, и есть возможность получать так называемую адресную субсидию по коммунальным платежам. Вы пойдете получать такую субсидию, если вам будет тяжело жить? Там надо будет много инстанций обойти.

Ирина: А куда деваться? Конечно, придется ходить по всем инстанциям.

Нателла Болтянская: Спасибо, Ирина. Сергей Сергеевич, время осталось полторы минуты, попрошу вас попытаться сделать выводы из той программы, в которой вы поучаствовали.

Сергей Митрохин: Проблем, конечно, очень много, проблемы самые разные стоят перед людьми. И в большинстве ответов на вопросы, конечно, я услышал ту вещь, с которой согласен, но которая не может устроить, что государство у нас в основном враждебно к населению, к гражданам России. То есть, это тот знаменатель, который можно подвести под всеми ответами. Он именно такой, что сегодня мы живем в государстве, которому люди не нужны, для которого люди в некотором смысле являются препятствием и от которого люди уже начинают прятаться, начинают сбегать, как мы слышали, буквально несколько раз можно было сделать такой вывод из ответов. Это очень печально, то есть эта ситуация предкризисная, как сказал один из граждан, ситуация, которая может очень плохо закончиться, поэтому сейчас самая главная задача политической партии, я в данном случае говорю о "Яблоке", главная политическая задача, которую мы перед собой ставим – это изменение самого характера нашего государства. То есть государство должно повернуться к людям в первую очередь и обслуживать их интересы, а не интересы каких-то коммерческих структур и собственных чиновников.

Нателла Болтянская: Я благодарю вас, напоминаю, что в программе "Контрудар" принимал участие Сергей Митрохин, и сейчас можно будет видеть программу "Контрудар", специальный раздел на сайте www.natell.ru .