|
Я хотел бы сказать о некоторых важных для нашей
партии вещах.
Во-первых, коротко поделиться итогами
прошедшей избирательной кампании. В целом, мы удовлетворены
прошедшими выборами, особенно тем, что у нас в течение этой избирательной
кампании - она была очень большой, выборы шли почти в сорока регионах
- у нас избрано более 120 наших представителей в различные органы
представительной власти, буквально на всех уровнях, включая законодательные
собрания краев и областей.
Были избраны три мэра - члены "ЯБЛОКА" и девять мэров
при поддержке "ЯБЛОКА". Мы также ожидаем победы в городе
Артеме, где руководитель отделения "ЯБЛОКО" выиграл
в первом туре у коммуниста, претендуя на пост мэра города.
Лидер "ЯБЛОКА" Григорий Явлинский на пресс-конференции
в центральном офисе "Интерфакса". 31 января 2001 г.
фото: Сергей Локтионов, пресс-служба
Большой
снимок
В целом на сегодняшний день около трехсот человек представляют
"ЯБЛОКО" в органах власти, а точнее - 278 человек. 44
депутата представляют "ЯБЛОКО" в высших законодательных
органах субъектов федерации. Мы считаем, что в среднем активность
наших избирательных кампаний увеличилась, по сравнению с предыдущими
годами, очень существенно.
Во-вторых. Целый ряд законодательных инициатив, которые сегодня
существуют в Думе, вызывают у нас глубокое беспокойство.
Еще в ноябре "ЯБЛОКО" внесло собственные поправки
в Уголовно-процессуальный кодекс. По смыслу это именно те
поправки, которые внес в январе, а после отозвал президент. Мы
будем бороться за эти поправки. Это даст возможность поддержать
нас всем, кто сегодня высказывает сожаление относительно отзыва
поправок президента. Суть наших предложений в возможности ареста
и обыска только по решению суда.
Мы внесли значительный вклад и участвуем в подготовке нового
закона о прокуратуре, - сложившаяся ситуация с правоохранительными
органами вызывает у нас уже не просто беспокойство, а категорический
протест.
Мы считаем совершенно неприемлемой сложившуюся ситуацию с третьим,
четвертым, пятым, шестым и другими сроками. Принятые решения по
этому множеству сроков, уходящему в бесконечность, означает установление
в России новой нормы о несменяемости власти. Обратите внимание,
как борьба с феодализмом закончилась триумфальным укреплением
феодализма в России.
И, наконец, мы считаем реакционными изменения в закон о СМИ,
внесенные некоторыми нашими партнерами по Думе и будем противостоять
им всеми возможными способами.
Весь этот комплекс вопросов говорит на сегодняшний день о том,
что выстраивается линия - очень жесткой и серьезной оппозиции
курсу на создание полицейского государства. Мы видим основные
движущие силы и элементы создания этого курса. Они включают в
себя абсолютное политическое давление на средства массовой информации
и фактическое уничтожение в России свободных СМИ, абсолютную бесконтрольность
действий целого ряда правоохранительных структур практически на
всех уровнях, несменяемость власти, особенно на региональном уровне.
Это и есть основные элементы, по которым, мы считаем, властям
будет необходимо держать очень серьезный ответ. И мы приложим
все наши усилия для того, чтобы противостоять этому курсу.
И, наконец, последнее. Мы провели консультации с правительством
и поддержим его в части предложений по изменениям в бюджете-2001.
"ЯБЛОКО" поддержит изменения в закон о бюджете, чтобы
начать выплаты Парижскому клубу. Такие возможности у нашего бюджета
есть, это необходимо. Консультации об этом были проведены в Давосе.
В данный момент, чтобы повысить экономические возможности России
лучше участвовать в международном экономическом разделении труда
- это вещь исключительно важная.
Суммируя свое короткое выступление, я хотел бы сказать, что главной
политической задачей "ЯБЛОКО" считает противостояние
созданию в России полицейского государства и борьба с ним. Экономической
- снятие всех недоразумений по внешнему долгу и переход к серьезным
изменениям в самом механизме экономики: сокращение разрыва между
законодательством и реальной экономической практикой. Это приведет
к более понятной, простой и логичной системе.
- Агентство "Интерфакс".
Десять дней назад в Германии вы выступили с предложением о создании
российско-европейской системы противоракетной обороны. Не могли
бы рассказать о сути своих предложений? Появились сообщения, что
они были представлены в необычной форме.
- Это было лишь одной из тем. Предложения по созданию российско-европейской
системы ПРО были впервые сформулированы в конце 1997 года. После
чего эта инициатива обсуждалась мною с представителями различных
уровней американской администрации, в том числе, с госпожой Олбрайт,
министром обороны США, вице-президентом того времени господином
Гором. Одновременно я обсуждал эту же инициативу с Борисом Николаевичем
Ельциным - в феврале 1998 года. От имени Ельцина было сделано
поручение относительно разработки в этом направлении. С тех пор
это имеет официальный статус, ведется разработка этой идеи.
С сентября 1999 года эта тема обсуждалась мною с президентом
Владимиром Путиным. Как вы знаете, она прозвучала в его заявлении
в 2000 году летом, затем министр обороны Игорь Сергеев разъяснял
ту же позицию в Брюсселе, и совсем недавно, в декабре - в Лондоне.
Суть заключается в том, что если Соединенные Штаты имеют право
на создание ограниченной системы противоракетной обороны, которая
будет защищать их от несанкционированных пусков, пусков от непредсказуемых
государств и террористов (а эту угрозу мы считаем вполне реальной
и возможной), то равно такое же право имеет и Россия, и Европа.
По военным, географическим и геостратегическим соображениям такая
система противоракетной обороны в Европе может быть создана только
и исключительно с учетом российских возможностей и российской
территории.
Эта тема уже достаточно давно обсуждается, в том числе в российских
военных изданиях, например, в публикациях Генерального штаба.
Она долгое время разрабатывается группой наших экспертов, таких,
как академик Велихов, академик Геловани, - это давняя работа,
ей более шести лет. Наконец-то она приобрела такие очертания,
что смогла стать предметом обсуждения. И здесь я могу сослаться
на министра иностранных дел Иванова, когда он сказал, что вопросы
ПРО должны обсуждаться в комплексе, обсуждаться со всеми европейскими
странами, США и НАТО в целом, а также с Китаем. Вот именно эта
инициатива и была сформулирована.
Доклад, о котором вы спрашиваете, я делал на форуме
"Европа без границ" в Берлине на заседании по безопасности,
в работе которого принимали участие министр обороны Германии,
глава внешнеполитического ведомства Европейского Союза Хавьер
Солана, канцлер Австрии, другие представители европейских стран.
Доклад сделан был в форме возможного
заявления-письма нашего президента американскому. Я сказал
участникам форума, что создание российско-европейской ПРО - это
возможная тема для обсуждения между нашими президентами и выглядеть
она могла бы примерно так, по моему мнению, как я говорю. В этом
контексте наш президент мог бы обсуждать это с американским президентом.
Лидер "ЯБЛОКА" Григорий Явлинский
на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". 31 января
2001 г.
фото: Сергей Локтионов, пресс-служба
Большой
снимок
На моих встречах с Владимиром Путиным, как я уже говорил, с сентября
1999 года мы обсуждаем различные стороны этого вопроса. Я думаю,
что они будут обязательно обсуждаться на встречах на высшем уровне
по стратегическим вооружениям в том или ином контексте.
- "Вести", РТР.
Не могли бы вы прояснить два момента. Судя по некоторым публикациям
в западной прессе, они расценили ваше выступление как не слишком
удачную шутку. Вы держали в памяти демарш Козырева на ОБСЕ, когда
он зачитал, якобы, письмо Ельцина. Во-вторых, предложение по снятию
Наздратенко - как вы представляете себе механизм такого снятия?
- Все газеты, в частности, немецкие газеты, которые присутствовали
на заседании, например, "Зюддойче цайтунг" и другие,
считали и считают, что сутью всей этой истории является содержание
вопроса. Дело не в том, чье письмо и кем оно подготовлено. До
своего выступления и после него я это подробно объяснил. Вопрос
заключается в другом: все темы, названные в этом письме (кстати,
оно полностью опубликовано сегодня в России), все темы очень важны
для обсуждения. И вы увидите в самое ближайшее время, что все
они в том или ином ракурсе будут обсуждаться.
К вопросу о Наздратенко. Я думаю, что ситуация в Приморье совершенно
очевидная. Я сожалею, конечно, что он сегодня попал в больницу,
но это не меняет сути дела. В Приморье положение дел таково, что
необходимость смены руководства не вызывает никаких сомнений.
- "Ассошиэйтед пресс". Как близко Россия подошла
к созданию полицейского государства? Начался ли этот процесс с
избрания Путина? Какую роль сыграл Борис Ельцин? Остановитесь,
пожалуйста, подробнее на бывшем президенте России - у него завтра
день рождения.
- Я поздравляю Бориса Николаевича с днем рождения, желаю ему
здоровья.
Что касается близости полицейского государства, то думаю, что
каждый из присутствующих ощутит его по-настоящему, когда окажется
в том месте, где сегодня находится, скажем, финансовый директор
НТВ. Тогда, конечно, всем станет ясно, как близко подошло полицейское
государство.
Полицейское государство - это система, при которой правоохранительные
органы используются, цитирую: "как дубина в случае необходимости"
и могут быть "опущены на голову" в любом удобном случае
в любой удобной комбинации тогда, когда это нужно для решения
того или иного вопроса.
Полицейское государство не является альтернативой криминальному.
Во времена Ельцина сложилось нечто похожее на криминальное государство.
Теперь под лозунгом борьбы с ним нам предлагается некая полицейская
система. Но она - неуправляемая насквозь, не имеющая никакой вертикали
- означает просто абсолютный произвол на всех уровнях и решение
всех задач - и экономических, политических, задач всех видов -
с помощью инструментов прямого грубого или даже уголовно-криминального
давления на любого гражданина. Вот это и есть признаки, которые
сложились сегодня в России. Они сегодня абсолютно очевидны, они
становятся все более и более объемны, масштабны.
Здесь я хотел бы подчеркнуть: "ЯБЛОКО", безусловно,
приветствует инициативу президента и его позицию по принятию,
наконец, решения о частной собственности на землю. Мы считаем
его чрезвычайно важным. Но хотел бы подчеркнуть: в условиях полицейского
государства и правового террора (даже не правовой диктатуры, а
правового террора) никакие решения не будут никогда приносить
пользу. Нельзя создать эффективную экономику, даже формально соблюдая
основные элементы, такие как скажем, та же самая частная собственность
на землю. Нельзя добиться эффективности, если страна находится
в страхе и состоянии правового террора. Это взаимоисключающие
вещи. Свободная экономика предполагает обязательно свободу гражданина.
Ничего похожего на происходящее у Пиночета или в Южной Кореи повторить
в России не удастся. Это приведет только к самым тяжелым и печальным
последствиям.
Лидер "ЯБЛОКА" Григорий Явлинский
на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". 31 января
2001 г.
фото: Сергей Локтионов, пресс-служба
Большой
снимок
Попытка двигаться сразу в двух или трех направлениях - скоро
это станет очевидно - невозможна. Будет ясно, что нужно либо искать
врагов, либо сформулировать, наконец, четкий и последовательный
курс, включающий в себя как принципиальное направление защиту
неотчуждаемых прав и свобод гражданина, включая частную собственность.
Что стоит частная собственность на землю, если на вас могут завести
уголовное дело по поводу неправильного перехода улицы вашей бабушкой
в позапрошлом году и отобрать эту землю, поставив условием прекращения
уголовного дела изъятие у вас этой собственности.
- "Известия". Как
вы относитесь к намерениям правительства внести Земельный кодекс
без раздела о сельскохозяйственных землях. Будет ли ваша фракция
за него голосовать?
- Мы считали бы правильным, если бы вопрос по сельхозземлям решался
бы так же, как он решен по другим землям. Мы не видим здесь никаких
принципиальных препятствий.
- Как вы расцениваете ситуацию с Бородиным?
- Я не имею никаких комментариев по этому поводу. Я, честно,
не понимаю, как он там оказался, зачем он туда поехал, о чем он
будет давать показания. Я не понимаю, какую должность он занимает.
Вот какую он раньше занимал должность - это я хорошо понимаю,
а вот что он сейчас занимает - тут я даже не могу ответить на
этот вопрос.
- Продолжая вопрос о Ельцине. Какие положительные и отрицательные
стороны его руководства вы видите.
- Я думаю, что о политиках судят спустя много, много времени.
О политиках судят не тогда, когда они живут и работают, а по настоящему
после того, как этого политика в активной политике нет, по итогам
его работы. Сегодня только начали складываться итоги его работы.
- "Москоу таймс".
Ваше отношение к закону о политических партиях, и каковы перспективы
слияния с СПС?
- Мы удовлетворены тем, как идет процесс. Задача, которую мы
ставим - создание коалиции двух сильных независимых партий. Мы
считаем, что в части нашего сотрудничества в Государственной Думе
год прошел очень удачно. Мы хотели бы, чтобы наши организации
на местах также находили общий язык и строили эту коалицию снизу.
Главное в этой области - это начало практической работы по созыву
общероссийского гражданского демократического совещания. Мы выступили
с этой инициативой около года тому назад, - пришло время практических
решений. Мы хотели бы, чтобы все демократические организации страны
приняли участие в этой работе. Согласие на это уже получено от
многих политических организаций, а также - гражданских. Мы хотим
выработать общую повестку дня для принятия общих решений, мы хотим
создать общее гражданское действие.
По закону
о партиях. В целом мы считаем, что такой закон нужен. Однако
мы не согласны с целым рядом норм. Например, мы не сторонники
того, чтобы в результате уничтожались маленькие партии, мы против
бюрократического регулирования этого процесса в принципе. Однако
правовая база для структурирования российской политической системы
нужна. Проблемы, о которых говорят критики закона, заложены не
столько в самом законе, сколько в сегодняшней ситуации в целом.
Авторитарность нашего государства возросла по сравнению с ельцинским
периодом. Решения сегодня принимаются очень узким кругом лиц.
А поскольку Государственная Дума и Совет Федерации практически
безоговорочно поддерживают все решения президента, то концентрация
принятия решений сузилась до размеров одной комнаты. Это же касается
и последствий принятия закона о партии.
- Радио "Свобода".
Как вы оцениваете ситуацию в Чечне и последние решения президента
о том, чтобы ответственность за осуществление контртеррористической
операции в Чечне несло ФСБ?
- Это решение - правильное. Оно должно было быть принято полтора
года тому назад. Это позволило бы избежать огромных жертв. Я по-прежнему
считаю, что наши инициативы конца ноября 1999 года были верными.
Мы по-прежнему считаем, что разворачивание крупномасштабной войны
на Кавказе было крупной ошибкой. И даже больше, чем ошибкой, поскольку
привело к гибели и страданиям огромного количества людей. Более
того, я считаю, что последняя война в Чечне привела к тому, что
общество перестало испытывать боль за тех, кто страдает и гибнет.
Общество перестало считать своих мертвецов, число которых каждую
неделю составляет количество погибших на подлодке "Курск".
И еще раз: последнее решение президента - верное, однако сложность
ситуации в Чечне сегодня в том, что решения принимаются - правильные,
а к лучшему ситуация- не меняется. Будем надеяться, однако, что
она изменится.
- "Диена", Латвия. Правильно ли я понял, что в Думе
сложилось четкое большинство, которое позволяет принимать любые
решения.
- Сложилась дежурная опора президента - "Единство",
коммунисты, "Народный депутат". В значительной степени
- "Российские регионы", отчасти - "Отечество".
При таком составе поддержки президент, конечно, может проводить
любые решения. Я только хочу подчеркнуть, что сегодня у президента
такая поддержка среди органов власти и в стране в целом, что он
может сделать очень много полезного для страны. Чтобы потом, когда
ему исполниться 70 лет, не задавали вопросов о том, как оценивать
этот период, как вы спрашиваете сегодня про прошедшее десятилетие.
- Вы будете передавать поздравления бывшему президенту Ельцину?
- Я уже передал.
- "Время новостей".
Проект закона о партиях запрещает участие в выборах общественным
движениям, оставляя это право только партиям. "ЯБЛОКО"
с этим согласно?
- Мы не считаем, что это главное, ради чего принимается закон.
Но без политического структурирования мы не продвинемся вперед
ни на шаг. Мы полагаем, что те общественные движения, которые
хотят участвовать в выборах, могут вставить слово, что являются
политическими партиями. Мы подходим к этому вопросу с формальной
стороны, но мы бы не устанавливали специальных ограничений на
размеры партий.
Я, лично, не представляю, как можно физически проверить количество
членов партии. Контроль над численностью - это инструмент, когда
специальные органы могут сказать: "Так, все! У вас на одного
члена партии меньше, чем нужно, - мы вас снимаем с выборов. У
вас один член выписался вчера ночью. Выпил - и выписался".
А как вы знаете, в России всегда может такое случится.
Еще обстоятельства: финансовая поддержка со стороны государства
- совершенно бессмысленное дело. Она должна быть либо такой, чтобы
можно было действительно содержать партию и давать ей возможность
развиваться. Либо не нужно дразнить избирателя и тратить деньги
по мелочам. У нас есть и другие замечания, которые мы постараемся
провести поправками при рассмотрении закона. В целом же эту инициативу
президента мы поддерживаем.
- Вы недавно в Давосе встречались с Биллом Гейтсом. Не обсуждали
ли вы с ним его присоединение к Теду Тернеру и Джорджу Соросу
по покупке части акций НТВ.
- Я с ним обсуждал развитие Интернета в России. Я считаю, что
это было главной темой Давоса, ну скажем, для меня. Развитие Интернета
в России вообще мне представляется делом исключительно важным
и актуальным. Наша делегация в Давосе, возглавляемая вице-премьером
Алексеем Кудриным, очень успешно выступала. Однако внимание к
России было связано, прежде всего, с тем, что накануне Россия
заявила об отказе выплачивать внешний долг. И с понятным недоумением
кредиторов, с этим связанным. А главной темой должна была бы быть
тема ХХI века - участие России в совместных международных программах
по развитию Интернета, прежде всего европейских, включение нашего
правительства в эту работу, возможное долевое финансирование специальных
программ со стороны частного капитала и со стороны российского
правительства - это может быть самое важное сегодня.
Наконец. Вы затронули НТВ и я должен сказать здесь, что наша
партия считает, и это абсолютно консолидированное мнение, что
давление на НТВ, запугивание журналистов и, можно сказать, погром
НТВ - это чисто политическая акция, направленная на ликвидацию
свободы слова и политического плюрализма. Это наша официальная
точка зрения.
|
