|
Полную стенограмму передачи см. на страницах
http://www.ntv.ru/russia/23Sep2000/glas2.html (I часть) и http://www.ntv.ru/russia/23Sep2000/glas1.html (II часть).
...
КИСЕЛЕВ: Да, потому что, если бы год назад НТВ занимало в
избирательной кампании другую позицию, пусть бы она была должна
500 млн. кому угодно, пусть лично Волошину, никто бы не поставил об
этом вопрос. Ну, это же очевидно всем. И когда говорят, что это
коммерческая сделка чистая, ну, в слух об этом могут говорить либо
предельно наивные люди и верить в это, либо люди, которые
принимают других за таких же наивных людей. Всем все предельно
ясно. И это определяется, в частности, и тем, что если бы это была
чисто коммерческая сделка, то никаким образом Альберт Кох не мог
ставить подпись под гарантиями свободы Гусинского. Ну, какое
отношение "Газпром" имеет к тому, сидит Гусинский, не сидит? Это
просто доказательство. Кто бы ни составлял 6-е приложение. Раз они
это подписывали, то, значит, они брали на себя эти обязательства. И,
значит, речь шла именно о политике. То, что ясно всем.
СОРОКИНА: Спасибо. Ваше мнение, Сергей Иваненко, "Яблоко".
ИВАНЕНКО: Я думаю, что проблема долга существует. Но мне сложно
сказать, сколько процентов даже вот аудитории, которая здесь
присутствует, смогли понять, что сегодня говорил господин Кох. Туда -
300. Сюда - 100. На самом деле, ответ на этот вопрос очень простой.
Есть суд. Есть иск одной компании к другой компании. Другая компания
с этим не согласна. НТВ, "Медиа-Мост" не согласны. Значит, должен
быть суд. Но все понимают, что суд состоится нескоро, а нужно
принимать решение сегодня. И собственно общественное внимание к
тому, что произошло, вызвало в обществе не задолженность
"Медиа-Моста" "Газпрому", а то, что господин Кох подписал (я не знаю,
кто составлял), подписал приложение, в котором государство
выступает, как вор в законе, проще говоря. Как в "малине". Знаете, вот
они говорят, что или мы урегулируем вопрос долга, или, знаете, вот
может произойти все, что угодно. Кирпич упадет или… Вот главная
тема. Это тема № 1.
Тема № 2 — это то, что не вчера же началась история. И даже не
позавчера. Начиная с января месяца, мы все помним. Сначала
арестовали, потом выпустили. Потом происходили еще какие-то
события. Обыски. Сначала за оружие Гусинского забрали. Потом
выпустили. Ну, по-моему, у нас в стране почти все, даже дети знают,
что это политическая акция, которая направлена… Кстати,
Березовский. Вот недавно, 7 сентября, сказал то же самое. Что ему
говорят: или свобода, или кошелек. Ну, что ему выбирать. Человек
всегда, конечно, выбирает свободу.
СОРОКИНА: Спасибо. Я поняла вашу точку зрения. Вы знаете, сегодня,
кстати, обратила внимание на реплику одного моего коллеги, который
сказал: как повезло, что неугодные средства массовой информации
оказались еще и в долгах, какое замечательное совпадение.
...
СОРОКИНА: Скажите, пожалуйста, а вы не перед кем не являетесь
должником?
КОХ: Нет. Фактически нет. По балансу мы в плюсе.
СЕРГЕЙ ИВАНЕНКО: Вы знаете, я со смешанным чувством слушаю
этот разговор. Действительно, много тут напоминает, особенно из
того, что говорить представитель "Газпрома", такую очень
специфическую лексику и выглядит очень необычно для нашей страны.
Для основного населения, которое не знает наших московских повадок.
Я хочу сказать, что, с моей точки зрения, суть вопроса сейчас, даже в
экономической области состоит в том, что мы имеем дело с тем, что
произошло, с приватизацией, с созданием каких-то бизнесов, с
капиталами привлеченными, в основном, государственными, я
согласен. Но единственное отличие состоит в том, что господа
Гусинский, Киселев, Малашенко создали НТВ, создали работающую
структуру, которая работает, которую смотрят люди, которая дает
нам, политикам, эфир. А вот, что вы создали? Где эти капиталы? Они
за границей. Безусловно, я думаю, что господин Киселев не силен в
таких финансовых махинациях, и он, может, даже проиграет ваш суд.
Но я обращаю ваше внимание, что вы уничтожаете же НТВ. Вы
уничтожите. Как можно с государственных позиций относиться к тому,
что есть НТВ? Это компания, которую смотрят люди. Это
государственное достояние. Хотя это частная компания. И таким,
извините, "слоновьим" способом вы уничтожаете свободу слова в
России. Я не знаю, какие истинные мотивы, у каких чиновников вверху,
но так вести себя нельзя. Нигде в мире никто так не делает.
КОХ: Можно я отвечу на этот вопрос.
СОРОКИНА: Да, ответьте. Я просто тоже задумалась, а вы думаете о
последствии этих шагов?
КОХ: Я думаю, что я о последствиях думаю существенно больше, чем
нынешние акционеры НТВ. Хотя "Газпром" тоже является акционером
НТВ. Дело вот в чем. Дело в том, что здесь совершенно правильно
было замечено, что все деньги, которые были вложены в НТВ за очень
небольшую сумму, все эти деньги так или иначе принадлежат либо
государству, либо акционерным обществам, у которых государство
большое участие имеет. В частности, вот вы постоянно объявляете
"Газпром" как проводник государственных интересов. Напомню, что
там у государства всего 38 %. Тем не менее, вы трактуете
газпромовские деньги как государственные. Бога ради. Трактуйте —
это ваше право. Тем не менее. Таким образом, все, что здесь куплено,
все куплено так или иначе за государственные деньги.
КИСИЛЕВ: Что и реклама у нас была за государственные деньги?
КОХ: У нас после кризиса 98-го года огромное количество компаний
обанкротилось. Не надо говорить, что кризис 98-го года произошел
только для НТВ. Он произошел и для ОРТ, и для РТР, и для многого
количества банков и компаний.
СОРОКИНА: О последствиях…
...
|
