Депутаты Госдумы бурно отреагировали на новое обострение
российско-грузинских отношений. Представители всех думских
фракций выступили с резкими заявлениями, осуждающими действия
Тбилиси. Спикер Борис Грызлов сообщил о намерении парламентариев
в срочном порядке рассмотреть законопроект, предоставляющий
правительству России право вводить запрет на банковские
и почтовые переводы в «недружественные» страны, а лидер
ЛДПР Владимир Жириновский предложил военное решение «грузинской
проблемы». Однако среди депутатов Госдумы нашлись и противники
жестких мер в отношении Грузии. Один из них — независимый
парламентарий Сергей Попов.
- Сергей Алексеевич, считаете ли вы, что Россия должна
ввести полномасштабные санкции против Грузии?
- Для начала не мешало бы выяснить, насколько обоснованны
те обвинения, которые предъявлялись задержанным в Тбилиси
российским военнослужащим. До настоящего времени никакой
ясности в этом вопросе нет.
Любое государство, и Россия, конечно, не исключение,
защищает интересы своих граждан, и само никогда не признается
в шпионаже. С другой стороны, и в России неоднократно
отлавливали иностранных шпионов, однако это не приводило
к столь острым межгосударственным конфликтам. Достаточно
вспомнить, как некоего гражданина США осудили на 25 лет
тюрьмы, но сразу же после вынесения приговора Владимир
Путин взял и торжественно помиловал его.
В любом случае, все тайное рано или поздно становится
явным: через какое-то время мы узнаем, выполняли эти люди
разведывательные задания в Грузии или нет. Поэтому я бы
на месте правительства и Госдумы сейчас не торопился с
выводами, не предпринимал никаких резких действий, а отнесся
бы к случившемуся спокойно, тем более что российских военнослужащих
уже отпустили.
- Однако вопрос о целесообразности экономического
давления на Тбилиси остается в повестке дня. Ваше отношение
к предложениям ограничить поставки энергоресурсов в Грузию
и усилить контроль за денежными транзакциями?
- Как известно, самые большие любители экономических
санкций — американцы. Однако всякий раз, когда власти
США принимали такие решения в отношении других стран,
мы как-то не очень их одобряли. И вот теперь хотим последовать
их примеру. Я сомневаюсь, что подобного рода чрезвычайные
меры принесут пользу.
Другое дело — незаконно пребывающие в РФ иностранные
граждане, так называемые мигранты-нелегалы: их, безусловно,
следует высылать. Есть закон, и его надо выполнять, причем
одинаково в отношении всех нарушителей, а не выборочно,
как сейчас предлагается. Если у нас так много нелегалов
из Грузии, то сразу возникает вопрос: как допустили? Почему
до сих пор не предпринималось мер? Очень плохо, что наши
государственные органы и правоохранительные структуры
считают нужным исполнять закон только в каких-то исключительных
обстоятельствах.
- Позицию президента Саакашвили, заявляющего о необходимости
«полного и безоговорочного восстановления территориальной
целостности Грузии», разделяет большинство жителей республики.
Насколько реалистичен этот проект и достижима ли цель,
которую ставит перед собой грузинское руководство?
- Ничего удивительного в позиции Саакашвили нет. Руководители
любого государства, если это настоящие и сильные национальные
лидеры, стремятся к расширению территории своей страны,
обеспечению ее суверенитета и целостности. Так же и Россия
развивалась в течение многих столетий, захватывая все
новые и новые территории, распространяясь на восток и
юг. И США уже в новейшее время присоединяли к себе отдельные
штаты. В этом смысле желание Грузии иметь в своем составе
Абхазию и Южную Осетию совершенно закономерно и естественно.
Весь вопрос – в юридической обоснованности претензий Тбилиси.
- Насколько велика вероятность того, что Россия –
после всех шпионских скандалов и «холодных войн» с Грузией
– признает-таки независимость Абхазии и Южной Осетии?
- Теоретически это возможно. Правовое положение обеих
некогда автономных республик внутри Грузии достаточно
спорно. Примеры признания мировым сообществом самопровозглашенных
государств есть, вспомним хотя бы недавние события в Югославии.
Ситуация с Абхазией и Южной Осетией – примерно схожая.
- Может ли Грузия поссорить Россию и США?
- Не думаю. В российско-американских отношениях Грузия
— очень небольшая «гирька», вряд ли она перевесит чашу
весов в ту или другую сторону. США не захотят ссориться
с нами из-за Грузии, а мы с американцами – подавно.
