Оригинал интервью см. на http://www.segodnya.ru/w3s.nsf/Contents/2000_151_polit_text_mulin2.html
О видах "Яблока" на объединение с СПС корреспонденту
"Сегодня" СЕРГЕЮ МУЛИНУ рассказал замглавы фракции
СЕРГЕЙ ИВАНЕНКО.
- Сергей Викторович, какой главный
вывод вынесло "Яблоко" на 8-м съезде из своего поражения
на парламентских и президентских выборах?
- Главный результат: мы сохранили партию, потому что после
поражения легче понять, кто твои истинные сторонники. Мы
для себя поняли, что наша партия имеет самостоятельную
роль в России, если угодно, миссию, которая состоит в
защите индивидуальных свобод личности. Кроме того, эта
неудача носит действительно относительный характер,
потому что масштабы административного давления и
манипулирования общественным сознанием таковы, что в
третий раз сохранить свою фракцию в Думе дорогого стоит.
- Обычно в таких случаях ищут и назначают виноватых.
Насколько я понял, на съезде "Яблока" не были избраны в
Центральный совет Елена Мизулина, соратники Явлинского
по ЭПИцентру Алексей Михайлов и Алексей Мельников, даже
у вас были проблемы с прохождением. Там ли ищут
виноватых?
- Не думаю, что выборы ЦС являются
показателем. Никакого кризиса в партии нет, существует
нормальная система работы. Голосуют же чаще всего против
тех, кого хорошо знают.
- Получается, если против Явлинского
подано только 10 голосов, его не знают?
- Нет, но раньше
против Явлинского вообще не было ни одного голоса... Мы
приняли решение о реформировании партии, которое
начинаем с организационных форм управления, а где
существуют разного рода претензии, притязания на
руководящую роль, там возникают и специфические
отношения. Должен сказать, что основную роль в
реформировании партии съезд предоставил Явлинскому, и
те, кто так голосовал, исходили из принципиальных подходов:
они не считают реформы необходимыми. Но большинство
подтвердило полномочия лидера.
- Почему тогда в
комментариях превалирует точка зрения, что от
необходимости выживать при жестком путинском режиме
"Яблоко" было вынуждено пойти на объединение с СПС?
- Вопрос об объединении с СПС был одним из важных вопросов
съезда. Он серьезно обсуждался, и по нему есть решение,
единая позиция партии.
- Всего-навсего одобрено
соглашение Хакамада-Лукин, не более того!
- Но и не менее. То, что не было ни одного голоса против и ни одного
воздержавшегося, говорит о многом. Мы идем на коалицию с
СПС не только и не столько потому, что сомневаемся в
правильности политической линии "Яблока", сколько потому,
что ситуация в стране такова, что частные разногласия
демократов отходят на второй план по сравнению с
противодействием формированию полицейского государства.
Ни мы, ни СПС по отдельности не будут иметь такого
влияния. Наша заинтересованность не больше, чем
заинтересованность СПС.
- Обреченность на союз с СПС на
условиях последнего - это преувеличение?
- Мягко говоря,
преувеличение. Просто существует достаточно непростой
политический процесс: у нас же партия, а не "Единство",
которому дается команда, как голосовать.
- А предлагаемое
Немцовым объединение СПС и "Яблока" в регионах по
модели Мизулиной вами поддерживается или отвергается?
- Я должен сказать, о чем мы договаривались. С Немцовым мы
договорились вести линию на взаимодействие наших
организаций исходя из тех оргпринципов, которые
существуют у СПС и "Яблока". СПС - это коалиция различных
небольших политпартий со своей системой управления. В
"Яблоке" индивидуальное членство, недопустимость состоять
в других организациях. В этом смысле о единых организациях
говорить не приходится. В Ярославле была сделана попытка,
которую некоторые считают не соответствующей уставу
"Яблока". С моей точки зрения, механизм должен быть такой,
как у нас в Думе.
- Комиссия Иваненко-Похмелкина?
- Мы будем создавать объединенный политсовет. Бюро поручено
до 20 июля направить своих представителей. По такому же
типу, думаю, будут создаваться организации и в регионах.
Про "Яблоко" говорили, что оно вообще ни с кем не в
состоянии договориться, и наша коалиция с СПС, думаю,
делает излишними такого рода рассуждения. Сейчас у нас
очень мощная административно-бюрократическая
фээсбэшная структура, есть КПРФ, которая находится
формально в оппозиции, а на самом деле занимает
определенную нишу в бюрократической системе власти, а
есть большое количество людей, которые не хотят строиться
в роту. Речь идет не о том, что завтра мы выиграем все
губернаторские выборы. Для начала давайте добьемся, чтобы
с нами хотя бы считались. Здравая мысль в высказываниях
Бориса Немцова есть. В 15 из 89 регионах России
сосредоточено 70% избирателей. Безусловно, концентрация
усилий будет. Я, например, считаю, что правильной
стратегией было бы максимизация своего влияния в крупных
центрах и обеспечение минимальной поддержки и влияния во
всех регионах. Если мы сумеем добиться в Екатеринбурге,
Петербурге и Нижнем Новгороде поддержки 30-40%
населения, а на селе по 5% , мы выйдем на хороший
результат.
|